嘉宾：熊性美 南开大学国际经济研究所
倪祥玉 天津开发区管委会副主任
主持人：朋友们好，欢迎收看青年谈话。先来认识一下今天到场的两位来宾，南开大学熊性美教授，天津开发区管委会，倪祥玉副主任，欢迎二位。前些天咱们天津做东，了一个叫“2002·天津商业周刊论坛”，它讨论的一个主要题目叫WTO对中国到底意味着什么。这题挺大的，开了两天的会，世界各地的精英，包括咱们中国的精英，都集中在一起来讨论。咱先讨论一个小一点的题目，就这个论坛在咱们天津开，对天津意味着什么，倪主任？
倪祥玉：我想这个应该是一个很重要的时机，我讲这个很重要的时机，就是说它有它的背景。刚才我和熊老熊教授在下面交流的时候，我们回忆起当时几年前《商业周刊》，曾经发表过一篇文章，把天津列为在世界上八个最引人瞩目的城市之一。那时候是讲的在一些产业吸引外资这方面，觉得天津会有一个很大的一个发展前景。那么这一次选择天津，正恰WTO进入以后不长的时间，而且也是中国经济，应该说是面临着一个新的时机，挑战和机遇，这么一个关键的时刻，而且又恰逢我们党代会刚刚结束，天津确定了自己的经济发展战略和目标。刚刚确定下来的时候，应该说呢，他们也是了解了整个现在的发展的状况，和天津未来发展的战略，他才能够选择你。因为《商业周刊》，大家都知道是一个世界上很有影响的，一个经济类的刊物，他选择一个城市来开这种峰会的时候，他应该有充分的理由。即使我们做了很多工作来吸引他，给了很多的条件，但是如果你自己不具备，不能够匹配这个城市的发展，不具备潜力和前景的话，我想，你自己无论是多高明，多么能够有诱惑力的一个，就是做销售的一个很成功的人士，也未必能把人吸引来。
主持人：这次这个论坛啊，讨论一个很重要的话题，叫做加入WTO之后，那么中国的服务业，要面临着很强烈的冲击。我记得熊老您今年三月份好像就说这个事，当时您学生还说，熊老为什么说这事呢，就说熊老上银行去了，人家对他态度不好。告诉这个服务的小姐说，你给我拿一张单子来，小姐态度很不好，说你自己拿去吧，熊老就觉得咱们这服务业，的确是太差。这当然是个笑话啦，我想，熊老您提出这么一个论点，您肯定做过一些调查研究吧。
熊性美：我当然那次说的时候，我好像说的是有感受。我在美国银行里，他把我请的做在那儿，跟我讨论我这个有限的资金，应该怎么用。可我到这儿呢，我跟那小姐，我是问她个问题，结果她颇不耐烦，意思就是，语气里，你知识份子这点事还问我，其实业务上确实她是专家了。
主持人：不是开发区的银行呵。
熊性美：不是，不是，就在市里边，可是当时呢我提出来，就是因为我觉得咱们从去年11月入世以后啊，一般地说咱们有很多机会，特别是这些轻工业啊，劳动密集型产品，将来有很多机会。可是呢，当时我就感觉到有两个，就是一般一说什么是最严峻的，一般就说什么汽车呀，石化呀，医药呀，好像这些个产业，跟国外的比起来差，可是我呢当时就感觉有两个，一个是农业问题，因为我们的国家太大，情况比较复杂，你这个整体竞争力。还有一个呢就是服务业，我对服务业的问题，我主要是基于一种，因为我是一个教师，可能我所以有些问题，一个就是我知道我们国家过去，可能你们这些同学没有经历过，我们都经过那个计划经济时候。在那个时候呢，从整个国家主体思想，是发展工业，物质生产，特别是重工业，所以它对于服务业呀，不是把它看成在经济里，一个非常重要的产业部门。
主持人：咱们今天要说起服务业来，熊老，您先给我们界定一下，这服务业不仅仅是指宾馆、饭店，这才叫服务业吧。
熊性美：那当然，像现在，你比如说，咱们先说这个像电信、交通、能源，这是一类是吧，另外像这个贸易问题，金融里头银行、保险、房地产，这些都是属于服务业，还有修理业。另外就还有一些有关法律咨询，会计核算，一些个信息产业等等，那都是属于服务业。所以这个概念是现在在国民经济的发展里头，是个非常重要的产业。可是在过去，我们没有把它放在应有的重视的地位，这是一点，但是这跟入世有什么关系呢？我觉得这个问题，它和我们经济里边服务业的特点有关系。大家知道，譬如说，要是我们说一辆汽车，外国人可以有这个办法，要到中国来要市场的话，一个，他把汽车在国外卖给你，这是可以的，通过贸易，另外一个，他可以到中国来设厂，就是在中国投资，这两种方式都可以把国外资本，最后制造的汽车推入中国市场，但是服务业它有很大的不一样。
主持人：刚才您谈的属于制造业。
熊性美：对，比如说汽车，主要是制造业，但是服务业呢，它的情况就不太一样了。因为你这个服务业，譬如说一个商店，或者一个旅店，你不能说，你说中国人，你上我们美国，或者上欧洲去消费这个，他必然地要到中国来。你不能说到美国去享受这个服务，在中国呢，主要是要通过投资，在中国设立这样的企业，或者单位，所以这种经济上的特点就使得，如果我们加入WTO以后，进一步对外开放，那么我们如果允许他们进来的话，很重要的一点就是跟这种制造业，或者是农业产品不一样的，就是他必定要对我们中国大量投资。所以像银行这些等等都进来了，所以在这种情况之下，国外几十年，甚至上百年发展起来的这种服务业，他就有他的比较优势。他看到中国这么大的市场，所以他们以投资的形式，他们要在中国设立这个企业。
主持人：我听说在这之前，熊老，您把这个研究的重点放在那种制造业上，甚至是中美谈判的时候，您还对一个问题呀，有一些纳闷，比如说，美国为什么在服务业上跟我们这么较真？
熊性美：是这样，就是当时对于有一些问题，因为服务业可以实际上是一个非常广泛的概念。所以我们那时候在入世以前，个别的国家谈美国是个重点，而在跟他谈的时候，农业问题，制造业问题等等，很重要的一个问题就是像服务业，像电信业的问题，像我们的金融业的问题，很多问题人家提得非常细。那就使得我们感觉到，这些问题过去没有怎么很好地研究过，除了我们一方面研究的话，就感觉到人家对我们这个市场看得，除了大市场以外，对这个市场的细分，跟他们的行动战略是有部署的。
主持人：倪主任，您看熊老这种战略研究家，他如果刚开始没有太注意服务业这方面的话，咱这具体做的，具体执行的，是不是也往往容易忽略服务业？
倪祥玉：那么我自己个人的观点，这个也有它的历史的一个逻辑，或者理由在。因为最初发展的时候，我们的工业群体还不强大，那个时候，我们现在就进一大批服务业，它的客户在哪儿，刚才我和熊老师，还在探讨这个问题，求教这个问题。我说我自己，我觉得这还是有一定道理的。这个历史走过了这段呢，大家因为当时这个资本的结构，迫使你要用有限的钱埋在地下，把水、电、汽、热基础设施搞好，把整个的环境，工业化所需要的最基础，最原始的环境搞好，不像今天，今天一个新的经济平台，那个时候要全力发展制造业。
主持人：刚才我的那个设问，应该是一种误解。
熊性美：从整个的布局来讲，倪主任说的应该是一种战略布局。当制造业发展到一定程度之后，需要服务业再来鼎立支持，制造业往前发展，倪主任说的实际上，我觉得从历史上看呢，可以验证它，就是说一个，就拿一个小到社区，大到一个城市，或者一个国家，你要从历史上看，它先发展农业，后来发展制作业，到相应的，它需要的时候，这服务业它会慢慢发展起来，而且发展起来呢，它又反过来可以促进。你比如说，金融保险的发展，可以刚好的促进制作业的发展，所以这个我觉得，倪主任说的确实既符合当时开发区的条件，恐怕也是一个一般的城市，或者一个城镇，或者一个社区，它发展必然是有这样一个规律性，这个事咱弄清楚了。
主持人：然后咱接着往下谈。这个熊老说啊，咱们的服务业面临很大的挑战，这次论坛也说，服务业要受到很大的冲击，这是不是意味着咱们的服务业，现在确实还存在着好多问题？
熊性美：我自己是这样看，我觉得从相对来说，服务业相对于我们的制造业，甚至于我们平常说的第一产业，就像农业来看，服务业是有它的特点。但是在现在这个全球化的条件之下，跟一些国家来比，特别是跟一些中等发达国家，或者更发达的国家，他们的服务业来看，我们是有一定的差距。你从GDP里头你看吧，在美国它服务业占到整个国内生产总值来看，占到75%就是四分之三，或者是更到五分之四。欧洲的国家一般地说，也都在65%到80%，这个就可以说明。
主持人：难怪人家跟咱谈的时候，要谈这个服务业的开放。
熊性美：对，从各方面吧，从电信业，包括金融、保险等等，这个证券业，一直到一些个咨询、信息产业等等，我们每一行，每一业，可能如果市场细分，从经营的组织，从营销战略各方面来看呢，可能都可以举出一些，把别人有优点，我们能够慢慢，需要赶上去的目标。
主持人：熊老，在这儿需要您把您那个学术成果，通俗化一下，就是根据您的调查研究，咱们这个服务业它是有差距，但是它最主要的问题在哪儿，现在咱们的问题在哪儿，是不是就是您说的，那个人家服务态度的问题？
熊性美：可能还不能这样说吧，这个我只是举我个人的经历。
主持人：这恐怕就是一个最简单的问题。
熊性美：对，要照我看呢，因为服务业的面比较广，总的说，大体上可以说，我觉得有这么几个方面的问题，有一个方面呢，那还是属于我们正是在转型。哪一种企业只要在我们国内，而国有企业特别明显了，那就是说它有体制上的问题。另外就从我们的组织管理上，组织管理上这个方面呢，总的说吧从组织管理，一直到营销战略这些方面呢，我们和别的国家，还拿金融、保险这方面来看，那我们也有一定的缺点。譬如说我们对资金的周转，是不是注意提高它的效率，我们对这个管理是不是注意发挥了所有的职工的，他的责任心跟积极性，能够为客户服务，做为最主要的理念。还有呢就是属于我们有一些，硬件和软件的问题，那我们在银行的设备上，你看我们有的时候到假日，就在咱们报纸上看，说跑几处都是最普通的业务，就是存款跟取点钱，或者存点钱，跑那去，那个信息不行了，再换一个街，有时候走两三个自动存款机，他才能把他这事办了，就说明你这个硬件的维修，各方面也没有正式到位。
主持人：能办了就不错，有时候那卡掉里边，还拿不出来了。
熊性美：我这是说明一些问题，就是说你从这个组织管理方面，从这个营销的战略方面，乃至于从我们具体进行的一些生产诀窍，跟这个技术条件方面，我们都有一些差距。
主持人：倪主任是做具体的管理工作的，您理解咱们现在的这个服务业，它毛病在哪儿？
倪祥玉：我觉得可能是最大的一个问题，就是大家对市场目前，现在的需求和未来的预测，没有做一个很好的，我们在管理学当中说市场细分，和它最终的需求到底是一个什么样子的。没有做一个很量化的，很客观的，很准确的这么一个分析。如果没有这一点的话，就没有必要再整合，甚至发展目前的这种服务业，扩大服务业的这些各个领域。
主持人：熊老刚才说啊，比如说咱们现在的服务业，硬件也存在一些问题，不过我想这个硬件的问题，是不是最终也反映在软件上？
熊性美：最近盛霖市长不是也谈到现代的服务业，就是跟高技术，高科技跟信息产业相联系的这个方面的服务业的，一些硬件和软件的，硬件设施跟软件的一些条件。那么看起来呢，我们跟国外来说，不见得说，人家的这个自动取款机就比我们少，因为我们太多了，照顾不过来，所以就有坏的，主要还是一个，我觉得经营理念跟管理的问题。
主持人：有一个危机意识。我们大家比较担心，就是在刚刚开放的时候，咱们的这个服务业，特别是像金融、保险，会不会大量地流失客户？
熊性美：现在要有这个思想准备。就是必定要有一部分客户，要留失。但是我们现在比较注意，外商他的战略和我们现在应对，这个当然在金融业，现在这些老总们我们的同志们，那他们比我们注意了，你可以看得出一些迹象。你譬如说现在看起来啊，我们就拿银行来说，这种布局、布点，看起来外商银行，它不太可能跟我们争，它不可能到那穷乡僻壤，都像我们的社会主义银行，这样为老百姓来服务，它是要在有重点地争夺。比如说从花旗或一些大银行，对它来说是一个大户，它要争夺这个，另外可能它争夺这个我们叫做中间业务，像信用证啊，代收代复啊，投资咨询啊，资产管理啊，这种中间业务，因为我们过去，确实从我们的银行来看，这方面包括金融衍生业务，那是做得比较少。在理念上就觉得，银行还做这么多的事，但是在这方面看起来，可能是它的主要的，但是我们一般的存汇等等等等。在现在我们的银行，可能现在也有我们的战略，所以我觉得有一部分客户会失掉。特别是在最开始，这个不足为奇，而且可以理解，很多银行确实资信比较好，资本的实力也比较雄厚，服务也是比较好。它的业务又比较广泛，适合于特点的客户，那我们的客户，你要没有这个准备，就会惊慌失措。
主持人：我想他们是应该在积极准备当中。
熊性美：对。但是我们还是有我们的一些特点，特别包括企业文化，跟我们的民俗民情，我们的银行如果能抓到这点，能够很好地开展我们的业务，特别是服务性的义务。我感觉应该说，中国会走出一条我们自己的路子来。
主持人：咱们现场的这些朋友啊，上场之前我问了问这个专业，有学外语的，有学营销的，有学管理的，将来他们绝大部分要就职于这个服务业，刚才咱们聊的就是入世以后服务业要受冲击啊，接下来咱们大家有哪些问题，有什么想法，举手示意我。那位朋友。
观众：我是南大的大一新生，也是绿色行动小组的，所以作为我我是对环保特别在意，我就想问一下，有关环保方面的问题。比如说像现在进入WTO，服务行业正在蓬勃发展，我知道，咱们都知道咱们中国为了发展制造业之类的，环保方面已经付出了很大的代价，然后国家也提出了可持续发展，我想问一下就是，对于服务业继续发展，比如说像国家现在大力提倡的假日旅游经济，还有一些旅游方面资源的开发，还有那个像什么食品，食品开发之类的方面。说小一点吧，就是天津政府，对于这种开发有没有提出来一些法律规章制度，用来维护我们的家园，就是不要让它在新一轮的，服务业的发展当中，然后再受到更严重的冲击，谢谢。
倪祥玉：我给些比较高兴的信号，那么第一呢，从天津市来说，市政府在这方面有比较完备的法规，我们很多的项目，因为有些公司不管来自于哪里，不管你投资多大，不能符合我的环境标准，你首先要符合中国标准吧，也不能说所有的，我中国标准都低于你国际标准。现在有的我们标准，是达到了同一性，甚至超过它了，我想这是进步啊。但是，大部分还是人家的标准高一些，，好多否定的案子，好多KASE，投资案，都是因为环境问题。那么目前它又跟安全生产，各方面又连接在一起。开发区呢，我们更关注这个问题，我们的口号就说，这个家园现在建立了，非常美好的一个家园，这个地区仅仅富足，没有一个和谐的，各个利益群体的关系，一个协调的一个氛围，没有安宁和洁净的一个社区环境，这个地区是不健康的。所以这点请你放心，那么我们还有一句话，我们在招商当中，我们这些领导者告诫队伍，我们自己也这么约束，前两天还否定一个案子，就说我们唯一在招商当中，不能变通的是什么呢，就是环境保护和安全生产。所以三、四年之后，你在开发区会看到一个大湖，这个湖水呀，是用中水处理的中水放进去，非常漂亮，甚至可以喝，我们的主要领导已经喝了，我是不敢喝的。因为我想到它的昨天，我害怕。但是已经处理到洁净水了，就是说我们要展示向世界，不仅仅经济飞速发展，还展示我们中国人，有智慧，也有责任，对世界的环境的保护，我们在发展的同时，是很关注于它的，不会以牺牲环境做为经济发展的代价。
熊性美：这个同学说的这点，使得我比较高兴，就是我们现在的同学啊，不管是学社会科学的，或者学自然科学的，现在我觉得就体现在这位同学她提出的问题，对于这个环境意识啊，比以前是大大地增强了。
主持人：哪位朋友？
观众：就是说现在有种现象，就是说赢者通吃吧，这个现象在服务业中特别明显，因为它一般的特征就是先期投入比较大，然后它的边际成本比较低，然后就造成这种现象，举个例子吧，现在这些歌星，他一旦红了以后，他收入特别大(多)，但是他先期投入也挺大的，所以现在造成一个问题是什么呢，就是一个，因为大家都看见获胜的那一方，他获得很大的收益，所以能造成一种重复投资的现象。另外一个就是说，那些没有获得成功的，举个例子，奥运会那得银牌的(运动员)，就收入很低，但得金牌的(运动员)，他收入是很丰厚的。怎么就保证那些得银牌的，或者没得牌的人员的收入，和另外一个就是防止重复投资，政府在这方面有什么措施？
熊性美：就是一般地说，从企业特别是从我们国家在实行，现在我们这个市场经济里边，实际上在一个市场经济里边呢，你作为一个赢者通吃，这种现象是存在的，否则的话，竞争就不会在某些国家，或者某些地区或者某些产业部门，出现寡头垄断。甚至于，一些大企业能够左右这个部门的生产和经营。但是从我们国家，现在这个市场经济的发展，包括我们现在本来是有一些国有的大企业，像我们的电信，还有一些部门，它本身就是一个若干大企业的存在，所以它在这个市场，这个发展的过程里边呢，首先国家有一些有关的规定，防止它资本和经济实力，过分地集中。这个是由很多具体的，行业里边的一些规定，或者竞争的一些规则，这是一点。另外呢就是，国家可以通过它的收入再分配的机制，这个比如说纳税的问题，以及其它的一些财政措施来适当地调整。但是我自己感觉到，赢者通吃是不是在中国的市场经济里，会成为一种主要现象呢？可能一时还不容易，因为这个问题呢，在我们现在的这个市场经济的发展里边呢，还存在着多层次、多地区，它的不同情况的发展。
主持人：那位朋友。
观众：我想问一下就是说，进入WTO以后，那么肯定全球的竞争，很大程度上来说，就是人才的竞争。那我们都说人才非常重要，但是真正在现实生活中，如何吸引人才，留住人才。因为我今年是大四的学生，然后在面临一个就业的问题，然后我们同学很多都说，那你第一选择是什么，那肯定是外资企业，合资企业，然后才会是政府机关，最后可能才会是国有企业。那么二位认为入世之后，我们这些国有企业，包括国有银行，政府机构，如何面对这种人才的挑战呢？因为很多优秀的人才，都会去选择外资企业，或是选择出国啊什么的，很少有人会选择留在国有企业真正地去工作。
倪祥玉：你谈的这个问题，也是我们面临的挑战。一个方面说呢，我们有很多的失落，包括在管委会机关，每年也有几个走的。我觉得现在我们有的优势啊，是提供不仅仅是薪酬，还有一个发展空间，有些培训的机会。但是我们从原则上说，叫来去自由，第一就是不阻碍他的发展空间你不要阻碍，第二句话呢，我说我们政府呢不可能提供像三资企业那样的薪酬，那样的很高的福利待遇，但是我尽可能可以给你提供一个发展的空间，让你掌握这些个有些人生应该具备的一些知识，特别是经济方面这些个信息，这么一个机会。所以我一句话就是说，劝大家呆个三、四年再走。一般刚来的时候，你给他们讲再过三、四年再走，我听您刚才讲呢，大概走的人很少，那咱们靠什么吸引力让它留下？这还有点商业秘密应该说。但是基本上是可以谈的，一个方面是这个视野吸引他，我们老在讲要在开发区工作，你要了解泰达，要爱泰达，所以将来你自己发展，才能够有价值，实现你自己的价值。第二个呢，就是培训的机会，这可能是开发区在做的，刚才我跟你说派这么多人出去，这个政府应该说，给大家提供好多的这种空间。我想这种让你发挥才能的这个事业空间，一个培训机会，再加上一个比较好的工作氛围，都可能是构成，我们目前这个政府，还留住了不少一流人才的因素。
主持人：哪位朋友？
观众：现在就是进入WTO之后，天津在地区经济发展方面是什么定位，以及有什么特色？
熊性美：因为最近我们开了党的代表大会，开了这个两会，都有关于天津市的远景规划。但是如果说得很简单的话，我觉得应该吸收世界上，从发展中国家，一直到某些中等的发达国家的，甚至于发达国家的经验，比如说高技术的应用，这恐怕要从发达国家借鉴，能够更好的，有重点的研究，把滨海新区变成一个天津市的，乃至于北方的一个很好的经济增长点。我觉得这个会造福于我们的天津市，而且对于整个中国会起一定的贡献。大家不要看滨海新区现在已经发展起来，我觉得还有潜力，就是我们有一块全世界都没有的，一块生产要素，就是有一块地，这块地可以做很多的文章。但是这个文章的做呢，就合理的规划，跟合理的政策来实现的，这就是我，很简单的，我就是这一点啊。我觉得应该是我们今后，一个很重要的奋斗目标。
观众：我想问的是，关于如何提高从事服务业的人员的服务态度和服务质量的问题。另外，刚才倪主任提到，说开发区要建一个比迪斯尼还要大的一个游乐场，因为今年1月份我去了一趟迪斯尼，所以因为真的是有那种宾至如归的感觉，每个服务人员，都是笑容可掬的样子，所以我想问一下，如果开发区要建立一个这样的游乐园的话，是不是规定说管委会或者是什么企业规定，说每个服务人员必须得笑容可掬，因为我这样真是关系到，一个关于人文和素质方面的问题，不是一蹴而就的。但是我就想请问一下，对于企业和政府来说，如何在这方面提高服务人员的，一些服务态度和服务质量问题，谢谢。
倪祥玉：在开发区的范围内呀，这个问题一个方面说比较好解决。因为开发区初始阶段建立，它的群体是大部分是来自世界各个发达国家的企业，所以你的政府工作人员，和所有的商业服务业的人员，我都分析一个现象啊，它从开始，我们查阅有些资料，咱们一些个前辈，开发界，开发区的一些个老领导，那个时候就很超前的意识，是因为客户群体在那，你必须要这样，要不然你不适应，你就不能活到今天，还别说发展了，别说竞争。所以这也是一个市场决定的，所以在我这倒是问题不是很大，这第一句话啊。第二句话就是努力的空间还很大，必须还得努力。因为这个它的增长量，每年这么大的一个幅度，所以可能你看酒店要是到了百分之九十几，它的服务就难以保证了。所以我们也带来这个问题，你现在这个迅速地增长，是不是培训能跟上？你看提的这个问题，我们今年叫工委，我们叫今年的开发区，保税区，工委，今年不仅仅叫形象年，不仅建设硬体，而且还提出来今年是叫做培训年。为什么这么大规模呢，我们除了要派出国，在国内的项目培训要大，今年的英语的扫盲，普遍培训，不同的人不同的方案，设定是不一样的。不是所有人都得会演讲，会谈判啊，但是你起码能够在你原有基础上升一块。你不准一个字不会说不行，所以礼仪的培训，我刚刚星期六给我们的公、检、法的这个战线，和我们其他方面的这些个官员，一些警员，礼仪培训都开始了。这点上也谢谢你关心，我想全市的各界，各行业，也在这方面，因为我看到媒体上，还有现实当中，大家在这方面都很积极。我希望这个社会要真正大兴学习之风，，而且能够有宽容的学术的氛围，这个社会，这个城市才有希望。所以我延伸了一点，不仅仅是培训的问题。
主持人：哎，大家不知注意没有啊，倪主任在跟大家说话的时候啊，总是微笑着，笑容可掬。我想咱们开发区管委会工作人员，大概也都这样，要不然开发区的企业到不了这样。这个我们是全力以赴，让它达到百分之百的满意率。哎，哪位朋友？
观众：我是南开大学市场营销系的一名学生，我最近呢，在写一篇论文，是关于服务意识的。服务意识方面的，就是说刚才我们一直在讨论的问题，我想归根结底，包括服务方面出现的一些问题什么的，这都是一个服务品质的缺失问题。
倪祥玉：中国企业明显就是说，包括政府部门，可能这个不太好听啊，我觉得包括政府部门和底下企业，都存在一个问题，就是服务品质的缺失问题。就是说我们的在泰达开发区这边的政府，怎么样一个去自律，就是说这种服务品质，另外一个其实就是约束别人，就是对别人进行一定的约束。这个是不是这样，就是你讲的就是说，，一个就是服务意识本身的自己，，再有一个是规范他人的，就是你自己尽你自己的管理职能，第一呢，就是说叫做听政制度，建设项目建设社区，设施，重大事项，我们是有征询企业群体、居民群体，这样的听政制度。对项目建设，经济发展重大事项，我们会征求一些企业，甚至一些专家，有的重大事项，如果反对率太高了，那就是形成一种否决制度了。那么对于我们自己的管理职能，就是你说的那块，就是政府还有对社会综合发展，除了产业定位以外，还有保证竞争的公平。这种环境，环境保护，教育卫生，整个这个，策动企业界能够遵循法规来调整自己的行为，这个呢，我们是十七年，也做了不少的尝试，我们还会继续努力。
观众：我想问一个比较具体的问题，就是说现在服务业是发展了，但是在全国和全市来看，全国的服务业发展还是比较不平衡的。咱们全市的发展，服务业发展也是不太平衡的。那么我想请问您二位，那泰达开发区服务业，随着它的服务业发展水平，不断提高，它怎样带动全市服务业的，水平不断发展提高？那么再问沿海服务业发展以后，怎样带动全国内地服务业发展不断发展提高？
熊性美：服务业实际上从细分，你比如金融业，或者信息产业，或者是这个，包括交通吧，它从产业内部，或者是从地区，它可能有它的不平衡，但是我觉得这里边，一个是要依靠就是你们学经济学的话，就是这个市场本身，它互相联系，互相影响，它会消除某些不平衡，同时也产生一些别的问题，这是一方面。另外我觉得政府的作用啊，它有很重要的作用就在这，就是在这个国民经济有这个需要，比如说我们现在的信息产业发展不够快，那这个，你要求光是从市场慢慢来调节，那可能很慢。它就需要做规划，需要在基础设施上，需要在法律或者一些法规上，采取一些，国家采取一些调节措施，甚至于把这个示范效应，通过一些经验交流等等，来推广。所以我觉得这个国家，在这个箱我们这样一个国家，正在发展，而且速度很快的时候，它消除某些不平衡，这个作用我觉得是应该重视的，而不能够说，你国家，市场把它发展，你国家就不要管，所以我觉得消除某些，不必要的不平衡，我觉得国家的作用，是你刚才，你这问题应该特别考虑的一个方面。
主持人：今天咱们讲论坛，说天津。咱说了呢，进入WTO对中国服务产业的冲击，也说了呢，人才的这种需求，我想最后回到一个根本的问题，就是这次商业论坛讨论的一个根本的问题，就是加入WTO对于中国到底意味着什么。借倪主任的一句话啊，不是狼来了，也不是鬼子进村了，是咱们进村了。这个进村之后，能不能站住脚，能不能干好，全看咱的，谢谢各位。
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