嘉宾：周 勍 华银投资工作室《口述博物馆》总编辑
韩明哲 中国医学科学院血液学研究所主任医师
李强(主持人)：朋友们好，欢迎收看青年谈话。今天我们关注一个新的话题，那就是关于干细胞的话题。可能大家还听着有些陌生，一会儿我们聊起来，大家就了解了。先来认识一下前面坐着的三位朋友：口述博物馆的总编辑，周勍老师；中国医学科学院血液学研究所所长，韩忠朝，韩所长；中国医学科学院血液学研究所，骨髓移植科主任，韩明哲，韩主任，欢迎三位。前些年啊，有一部电视剧叫《血疑》，让我们知道了一种非常可怕的疾病，那就是白血病，而且大家在脑子里就把白血病和不治之症画上了这么一个等号。那么时至今天呢，生活当中的这种不幸啊，还在发生着。那么今天呢，我们现场来了一位患者的父亲，他叫王家栋，是一位老师，欢迎王老师。王老师的孩子叫王鹏，不幸就患上了这种白血病，那么王老师先跟我们介绍一下，这个(病)是怎么发现的？
王家栋：我的孩子在1999年4月17日，在总医院确诊为慢性粒细胞的白血病。在当时的情况下，我万万没有想到，我的孩子会得这种病。当天是我的爱人带着我的孩子，在总医院确诊为这类的病。可是那一天我正带着我的学生，参加全市的比赛，我没有看到我的孩子在医院。但是当时我正是在比赛的场上，我没来得及带孩子看病，是我一生中，可以说是比较遗憾的事情。
李强(主持人)：当开始知道孩子患得是白血病的时候，你们夫妻俩脑子里边，是一种什么样的反应？是不是觉得这个病，就没办法治了，很绝望。
王家栋：是一种很绝望的感觉，如同天塌地陷，万万没有想到。当孩子用电话告诉我的时候，(他说)爸爸，你回来吧，医院留我住院。当时我脑子里头一片空白，感觉到很空虚。但是为了完成这次比赛的任务，我等到比赛完以后，我就回到了医院。当时我的心情是可想而知的，这是用一句话，一个词，难以形容的。我觉得来讲，遇到这种情况，是一件很痛苦的事情。但是我感觉来讲，今天能够社会(上)，有这么多的朋友关心这件事情，我觉得我又是很幸运的了。
李强(主持人)：您知道不知道，就是这个病，它有什么治疗方法？
王家栋：最初的时候，我听到这种，得到这种病以后，我走访了各个医院，因为我最先想到的，就是咱们血研所。因为我感觉来讲这个血研所，是中国最有专家(权威的)。韩主任告诉我治疗这种病的最好方法就是进行骨髓移植，现在治疗的希望，是寄托在骨髓移植。
李强(主持人)：也就是用干细胞来治疗白血病。
王家栋：对。
李强(主持人)：还在等待当中？
王家栋：对。遗憾的是，三年的时间已经过去了，到现在一直没有等到，然而我们孩子，并没有等到找到骨髓那一天，从2001年的7月份已经畸变了。反正是据目前主任们讲，现在要进行骨髓移植，难度是比较大的。因为他必须得要缓解，我也不太了解清楚。反正现在来讲要想做骨髓移植(是)很困难的，但是我作为一个患者的家属，能够坐在这儿，我觉得来讲，我不仅要代表我的孩子呼吁社会，更觉得来讲(应该)代表所有的患有白血病的(病人)家属，为白血病的病人呼吁社会，来关心这样的孩子，关心他们的生活。因为这些孩子正在花季的年龄，和在座的同学一样，他们有他们的美好的生活，但是这种生活从目前来看，希望是比较渺茫的。
李强(主持人)：好，谢谢您啊。周老师，您是搞创作的，这里有周老师(创作的)厚厚的一本报告文学，长篇报告文学，叫《中国也有了生命银行》。私下里聊的时候，周老师说像应付一个差事一样，去写这么一篇东西。您看刚才我们听王鹏的父亲讲完之后，我们大家都觉得(像)，心里一下子压上一块石头似的。我想当你的脚一下踏进血研所的时候，您这心情恐怕跟过去，也就不一样了。
周勍：有一次跟韩明哲主任(约好)，我去他那儿去，在楼梯里面，有一个人突然给我跪下了，说你是记者，我知道你能救我弟弟。我弟弟有病，已经住院了，家里花不起钱，也是白血病。然后我去看，还有一个小女孩五岁，很漂亮，得白血病的这种孩子，基本上都长得很漂亮，我一看，反而很振动。
李强(主持人)：您写这么厚厚的一本报告文学，通过您一个，可以说行外人的眼光来看，白血病对于我们来讲，它最大的这种困惑是什么？
周勍：我认为最大的(困惑)可能，目前的难处(治疗)白血病，一是缺少干细胞，可提供患者配型的干细胞，另外一个就是高昂的费用。基本上现在你就是找到了配型，一般的家庭基本上承受不了这个经济压力，治完病可以说就家破人亡了。
李强(主持人)：咱问问所长呵，我们知道了干细胞能够治疗白血病，这是出现了一道曙光呵。干细胞，大家还不了解是怎么一回事呢。
韩所长：干细胞就是我们人体的起源细胞。我们人也是从一个受精卵，然后发育成胚胎干细胞，再从胚胎干细胞进一步发育成一个完整的个体，最后分娩出生。所以干细胞是起源细胞，它有两个特征：一个就是它能够自我更新，就在它分裂增殖的时候，它一个去分化成为我们组织器官的细胞，另外一个还保留在这里；另外一个特征就是那个分化去的那个细胞，它并不是只能简单地分化成一种种子细胞，它可以分化成好几种种子细胞，叫多项分化。
李强(主持人)：您一说专业了，我想好多人就听不懂了。我理解是不是咱叫这个干细胞，就是它就跟一个树干似的呵，然后能够长出枝杈来，有了这个树干就能枝繁叶茂。
韩所长：干细胞这个名词，就是从英文叫STEM这个翻译过来这个意思，也就是树干和起源的意思。那么在我们出生以后啊，体内也有干细胞，最主要的是在骨髓里，其它的组织器官也会有，但是数量很少，所以骨髓是干细胞的主要来源之一。那么除了骨髓以外，还有什么地方有(干细胞)，就是小孩出生的时候，连接小孩和母亲之间的一个脐带和胎盘里面的，那些血里面，血液里面，含有很多丰富的干细胞，就是脐带血，脐带血的干细胞这也是现在干细胞来源的一个主要来源之一。
李强(主持人)：韩主任，您临床治疗过不少的病人呵，您告诉我们为什么这个干细胞，它能够治疗白血病，还有就是什么样的干细胞能治疗白血病，干细胞它怎么样来治疗白血病？
韩主任：因为干细胞出问题的话，必须把有病的干细胞替换，可以用正常的细胞，把有病的细胞替换下来，因为这样替换的话，需要有正常工作来提供的正常干细胞。以前我们做的比平常多的话，兄弟姐妹提供的骨髓，就把它替换下来。科学技术发展以后呢，干细胞来源越来越多，以前从骨髓采，现在可以从外周血，用机器单纯把干细胞分出来也可以，再一个是从脐带血里边，也可以找到干细胞。这样的话以前我们做骨髓移植科，现在我们做工作的话呢，有骨髓移植，外周血干细胞移植，脐带血移植，有多种多样的移植方法。
李强(主持人)：刚才王鹏的父亲讲，他们王鹏这个病已经是三年了，那么还在等待这个干细胞，这个干细胞它这么难等吗？
韩所长：干细胞它寻找的话比较难。因为它找供者，在兄弟姐妹之间的概率，大约25%到30%左右。可是要没有血缘关系的话，能找到一个相同的这样的可能性是十万分之一，或者三十万分之一，这是很渺小的希望。这样需要调查很多人以后，才能找到一个供者。因为刚刚韩主任讲了，没有血缘关系的要配型，白细胞抗原配型相同的概率，是十万多，三十万分之一，所以是很难得到的。就是这位先生他的孩子，生病三年了到处找，到现在也还没找到跟他配型完全相同的干细胞。
李强(主持人)：所以要治疗白血病，用干细胞移植这个技术去治疗白血病，首先就要有干细胞。那咱么目前，咱们国家干细胞的干细胞库，库存有多少份这种干细胞的资料？
韩所长：我们国家这个干细胞库，这个资料还是比较少。从开始的中华骨髓库开始，就是十几年前开始做这个工作，一直到现在，由中国红十字会主持的，这个中国造血干细胞捐赠者的资料库，到现在只有四万多个人登记，四万多个人。
李强(主持人)：我相信大家对这个干细胞的了解程度应该说不高。刚才所长说的也好，主任说的也好，咱们在场的同学，他们好多都是学医的呵，你们大家对这些了解多少？
观众：我是学医的，根据我所学的，我了解干细胞，它除了能治白血病之外呢，它还能治贫血。比如说再生障碍性贫血，尤其是单纯性红细胞再生障碍性贫血。它为什么说能治贫血还有白血病，要从它的生理作用说起。用通俗的一个形容来比方的话，干细胞就是人体内血液细胞的一个祖宗。可以那么说，形象地说，就是说人体内的红细胞、白细胞、粒细胞，包括淋巴细胞都是由它分化而来的。干细胞分为两个系，骨髓系还有淋巴系。
韩所长：说的基本上是对的。他说的更多的就是造血干细胞，就是造血，也就是他说有两系造白细胞，红细胞和血小板的，还有造淋巴细胞的。免疫细胞的专能干细胞，就是专能造血的干细胞。老百姓大部分人只知道，干细胞移植治疗白血病，其实不是这样的。干细胞移植，最早是用来治疗白血病，以后发展得已经治疗很多很多疾病。包括这个同学提出的，叫再生障碍性贫血，还有遗传性的一些疾病，比如说遗传性的β地中海贫血等等，还有免疫系统疾病，刚刚(说)因为造血的干细胞，它可以造免疫细胞，所以它也可以治免疫系统的疾病。那么粗粗地讲，已经治疗过的疾病，现在据统计有45种，那么除了这45种以外，现在又开始用干细胞治疗心脏病，神经系统的疾病，还有一些骨骼的，组织器官的一些疾病，甚至还渴望用来治疗糖尿病。因为糖尿病就是体内的胰岛细胞不分泌胰岛素，现在如果用干细胞，培育一些新的胰岛细胞，它可以在体内分泌胰岛素，那就不需要天天打胰岛素。所以干细胞在目前来讲，已经用到(治疗)很多疾病，但是它进一步的技术的进一步完善，将来可能又能够应用到(治疗)更多的疾病，特别现在是一些很难治的一些疾病。
李强(主持人)：所长跟主任这么一说啊，我们还真是懂了不少知识呵。好，先谢谢你们两位。听通俗的说法，还得周老师讲，您把它叫做生命银行，您是怎么理解这个干细胞，它怎么就叫生命银行呢？
周勍：银行一般是存钱吧，就是现在中国目前这个状况，一年大概新出生人口得一千多万，有一千两百万吧。据我了解干细胞来源，一个是从骨髓，另外一个就是新生儿的脐带血。干细胞就是从脐带血里能提纯，但是中国过去传统的生育，基本上胎盘和脐带就都扔掉了，可是脐带里面的干细胞含量非常丰富，所以如果把脐带血储存起来，就等于给你生命保了一份险。
李强(主持人)：为自己的健康进行一份储蓄。他自己的干细胞呢，比如说脐带血留下来的。
周勍：对，对，对。绝对没有排异反应。
李强(主持人)：对，刚才我们听到王老师讲他儿子的事的时候，他也说了社会好多人都关注，我们大家意识里边，也是总是在想，那么我们捐献干细胞，我们建立干细胞资料库，是为了帮助别人，实际上这件事要听周老师讲，对我们自己，也是一种很好的保障。应该我认为就是，如果是储存脐血的话，最大的得益(者)是自己，首先得益(者)是自己。我还想听韩主任跟我们讲讲，干细胞对于自己，自己储存这个干细胞，它在医学上的那种好处？
韩主任：因为脐带血的话作为一个干细胞，另外做一个免疫系统的细胞，这样的话，也许他以后可能血液系统出问题，或者是免疫系统出问题，再一个方面来讲，也许作为一个保健，就属于一个防老，比较年轻的细胞。它的细胞活性是比较强的，这样的话，比如说你到老的时候，你把那细胞给回输进去的话，也许能提高你的生活质量，这方面也可以考虑一下。
李强(主持人)：王先生，您是不是后来也渐渐了解到了，这个干细胞对于白血病的这种治愈作用呵。
王家栋：当我了解到这种干细胞，能够治疗白血病的时候，我是拼命地去找，不光是咱们国内的，还包括咱们台湾、香港的都在去找。
李强(主持人)：首先是知道了能够治，特别高兴，但是接下来，又遇到一个大的难题，找不到适合的干细胞。您看我们大家现在要帮帮王鹏，还有他的家人的话，大家能够做的是什么？
韩所长：能够做的至少有两方面：第一个方面，赶快把自己小孩的脐血，和有的青年捐献自己的骨髓，查下自己的型号，是不是跟这个小孩能够配上，配上那就给他一个机会。
李强(主持人)：首先是新生儿的脐带血，赶紧把它保存下来。
韩所长：另外就是我们捐献骨髓啊，你赶快去查查自己的型号，是不是跟他小孩相同。相同，你的骨髓就能够救他，这是一个方面。
李强(主持人)：您一说捐献骨髓啊，那么对大家来讲，一个是不太了解，那么心里多少还有一点恐惧。这个事对于普通人来讲，有没有困难，或者说有没有一些不好的后果？
韩所长：这个骨髓捐献，事实上在国际上已经很多了，全世界加起来，有一万多个人捐了骨髓。我们直接取骨髓，实际上在你的骨头啊，用那个比较稍微粗一点的针，钻几个洞，然后抽必要的骨髓，一定数量足够的骨髓，然后给这个孩子。但是这个采取(方式)，只是皮肤和骨头一个小洞，不会对你的身体造成任何严重的伤害。只是你可能休息个把礼拜，让这个伤口稍微愈合就行，这是一个方法。那么为了减少现在这种痛苦，(减少)皮肉的痛苦，现在有一种新的一个采集干细胞的办法，那就是打一个礼拜的针，有这个药，把这个干细胞从骨髓里，赶到血液里，然后就等于输血一样，你给他抽一点血，经过一个细胞分离机一转，干细胞留下来，其它的细胞回给他，那么这个就是外周血干细胞动员，动员干细胞对捐献者自己，没有什么痛苦，就跟抽点血(一样)，而且血基本上都回给他了，没有痛苦。目前只有这两种办法，是比较可行的。
李强(主持人)：周老师，在您写这个东西的时候，我看您一直在呼吁呵，呼吁大家都来关注这个事。
周勍：我就说几个简单数据，美国大概现在有干细胞捐献者，是四百多万例，就是志愿者四百五十万，四百多万。台湾的概念是什么，是不到三千万人口，基本上就是中国一个中等省份的人口(数)，台湾捐献是23万(例)，中国是多少亿人，快14亿人，现在志愿者只有4万人。
李强(主持人)：您在这个过程当中了解到，之所以我们的捐献的，登记的志愿人员这么少，问题在哪儿呢？
周勍：我认为还是文明程度的问题，跟经济可能(关系不大)。我私下跟韩主任讲，(不是)经济问题，我觉得还是文明程度(的问题)。捐血，捐献血，实际上咱在座的很少有人献血，就是作为社会一份子，一个好的社会，不是富裕的社会，一定是一个富足的社会，既富裕，每个人也满足，这是一个很好的社会状态。
李强(主持人)：接下来咱们在场的朋友们，他们好多都是学医学的大学生，有南开大学的，有天津医大的，大家献计献策，你们有什么好主意，好办法，有什么想法，有什么问题，现在都可以问，哪位朋友？
观众：我有这样一个想法，既然您说了脐带血的干细胞，可以治疗白血病，可不可以让王先生可否考虑再要一个小孩，然后从他的脐血里面采取干细胞治疗白血病呢？
李强(主持人)：王先生想过这个办法吗？
王家栋：这个问题，一开始韩主任已经给我提过这问题。因为从目前来看这种心情，我已经考虑到了，我孩子病了以后，我爱人已经两次流产了，孩子没有留住。不是说生小孩的时候，想生就生，不想生就不生，因为有当时的情况，有特定的环境。当你结婚以后要小孩，那是一种幸福的生活，那种感觉就不一样。特别是孩子得病以后，越想得到这孩子越得不到。我们从妇产科医院，而且都做了在体外受精，都没有做到这件事情。不是说没有想到，而是没有达到。连续地在一年当中，我爱人两次流产，也是为了救这个孩子，可是这个目的并没有达到。
韩所长：前面也讲过，兄弟姐妹之间的配的上的，概率达到20%到30%左右，四分之一，另外一个的话，就是刚才讲王鹏的话呢，因为王鹏今年17(岁)啦，因为他的体重比较大，刚才前面因为可能没介绍，造血干细胞移植，前面讲有骨髓移植，干细胞移植，还有脐带血移植，这几种方法，有它的优点，有它的缺点。因为像脐带血移植的话，脐带血本身的量特别少，这样的话呢，他体重超过一定的程度以后，他再做的话危险性可能比较大。
观众：我想问一下两位所长和主任吧，就是咱们那个干细胞，配型的时候，是不是从静脉血里就可以配啊？
韩主任：干细胞配型，是大概抽5毫升到10毫升的血，分白细胞出来，把白细胞做个HLA配型就可以。
观众：我有一个建议就是咱们现在，我觉得中国人民的素质，也在提高的，因为咱们现在宣扬无偿献血以后呢，有很多人都去无偿献血了，光天津市就有好几个献血站，可不可以从血库里面，找一部分资料作为，咱们干细胞的细胞库，储存起来那个资料。
韩主任：这个的话，第一个，首先的话，就是配型取别人血的话，就尤其干细胞骨髓库的话，得先征得捐献的那个人(同意)，(征得)当事者的同意。
韩所长：(得在)他自愿的条件下才能取他的血，像你说的那个，从献(的)血里面取出来的话，我觉得不太合适吧。除非他也同意我今天也捐血，我也可以捐骨髓。他得签自愿书，签了自愿书，你才可以去做这些事，因为他献血只是一步，关系到知情权问题。
观众：就是咱们要是以后完善这个干细胞细胞库的话，是不是可以从这方面去想想办法。比如说可以把这个事业，就依附于那个血库，比如说有一个签字那什么书的。
李强(主持人)：这同学说就是在献血的时候，再给大家一份这个书，如果你愿意捐献骨髓的话，那么再附带着登记一下。
韩主任：这个想法很好，深圳已经开始了。
李强(主持人)：哪位朋友？
观众：现在不是克隆技术比较流行吗，发展挺快的，我想世界上各国可不可以，就是每国都出许多专家、学者，一块儿研制克隆干细胞，不知道行不行。好像现在不是限制克隆人什么的吗，克隆干细胞不知道行不行？
韩所长：这个属于一个很尖端的科技，就是我们从克隆羊啊，克隆牛啊，这些做起。那么科学家就认为，能不能用这个办法去克隆人的一个组织器官，将来用这个去治疗疾病，这个克隆的技术，事实上技术不难，但是克隆出来的东西，也同样存在着一个配型的问题。首先(是)配型的问题，它型号不配，白细胞的型号不配，它也不能用。那么第二个问题就是，你要克隆，最好克隆自己的，技术上，理论上是可行的，但是在实际上这个技术还远远没有成功。所以至少我们估计需要5到10年以后，这个技术可能相对成熟，能够有所突破，有所突破，作为一个干细胞的新的来源。
李强(主持人)：还有哪位朋友，那边。
观众：我是南开大学的，刚才听三位老师介绍一下，这个骨髓干细胞的移植，这方面我觉得像现在咱们大家主要是谈了谈，你得了白血病以后，我们都干什么，但是我想能不能咱们有没有什么方法，可以防患于未燃。比如说有什么方法能提前诊断出白血病，然后我们及早治疗，是不是能够减轻一下家庭的负担啊。
韩所长：这个想法是很好的一个想法，那么我们现在都知道，人类基因组把人的遗传信息，基因的序列都搞清楚了，很多科学家就希望，我提前知道这个通过他基因的检查，发现他这个人是不是将来会得白血病，或者得其它的一些疾病，这是很多人想攻克的事。但是我们都知道，现在人类基因组的计划知道，我们人有3.5万到4万个基因，你即使知道了他这个人，可能将来会得白血病，但是白血病的发生，并不取决他有这个可能性，就一定会发生。所以他需要有环境的因素，那就是先天的跟后天的一相互结合，他才能够被发觉。那么怎么预防呢，那就是要知道，现在诱发白血病的一些最常见的因素是什么，环境污染，家里装修(用到的)，这个材料，这个气体散发出来，对你身体(有害)，不是环保型的材料。你吃的东西，可能吃的含农药太多，或者你老吃一些药，这个药可能诱发你的基因毒变。还有很多，一些辐射源，你住的地方有辐射源，这些问题都存在，关键就是你尽量要了解，你居住(的环境)是不是环保，是不是会影响(健康)，生活环境，工作环境，你经常呆的那种环境，吃的，吃的东西。
李强(主持人)：咱大家不能每次吃东西都拿出来检验一下。
韩所长：有的时候你老吃药也不好。
李强(主持人)：我了解这个白血病的人群，主要还是在儿童，低幼年龄。
韩所长：白血病的发病年龄最主要是在青年、少年，这个(年龄段)比较多。
李强(主持人)：您刚才说了，就是大家注意一下，自己的工作生活环境呵，还有一些常识性的问题，比如说家长怎么及早地发现，有些什么症状？
韩所长：那就是(注意)一些(细节)，这个小孩怎么一碰老出血啊，或者老觉得很疲倦啊，或者就是老感冒啊，老治不好啊，老容易生病。为什么要从这些去判断呢，因为白血病主要有病，就是血里的白细胞，白细胞一长得多了，它就把正常的红细胞和血小板都抑制住了，它就不长了，所以血小板会少，会出血，红细胞少会贫血，白细胞是癌变了，它的正常的抵御外面病毒细菌的抵抗力就低了，所以老出现感冒，或者出血，或者贫血这些症状。所以当家长(发现孩子)出现这些情况的时候，最好去查下血。
观众：就是除了好多人，对捐献骨髓的一些疑虑以外，我想还有(就是)有些人想捐，但是他不知道去哪捐，他该怎么捐，跟谁联系。还有就是我想请问一下，台上坐的三位老师，请问你们有没有捐献自己的骨髓呢？
周勍：很遗憾我没有。但是我可能要捐，我能做到，我很负责任地讲，我是个能做到的人。
观众：就是我觉得，除了我们总是在要求大众大家应该捐献什么，可是事实上好多有专业知识的人，他们自己也做不到，可是这是为什么呢。他们总是在说什么危害都没有，可是自己却没有做到，所以我觉得只有自己做好了，才可以要求大家。
李强(主持人)：这个同学的问题提得很好，咱们血研所的工作人员，他们怎么面对这个问题？
韩所长：因为不管哪位人他要捐骨髓，这都是一个非常好的行为。我们现在不是在建干细胞库，脐带血的库吗，那就是我们想办法，我们出钱，或者谁出钱把这个库建起来，因为我们要建的库不搞登记库，我们要搞就是，把骨髓马上采起来，存起来，实物库，这才最能够解决问题。那么在那个时候，我们所里的大部分人，已经都是说过只要这个库一建，我们就捐骨髓，这就是我们现在从事这个工作的人的，一些真实的一些想法，这个回答你满意吗？
观众：满意。
李强(主持人)：那咱也去登记，连我在内啊。
观众：我建议(做完)这个节目之后，最好能提供(给)大家一个地方可以去联系。
韩所长：你现在可以到红会去联系，也可以跟我们这里联系，我们先给登记起来，好吧。但是不查你，因为现在这个库还没有完全把它搞好。
周勍：这个同学，我也是跟你说个题外话，就是我跟韩忠朝院长，我俩聊过一次，他说如果他们建骨髓库，他是001号，他讲过这个，所以应该没问题。
李强(主持人)：王先生您现在实际面临的困难，除了在等待这个干细胞之外，我了解可能最大的(困难)，就是经济上的压力。
王家栋：从目前形势来看，就是说孩子三年以后吧，一直等待着这个脐血，但是从目前来看，这个希望可能是比较渺茫了。因为我们孩子从7月份开始，刚才讲了，已经畸变了，畸变以后花的费用，就是相当的，比较多了一些。因为他畸变以后，刚才韩主任已经讲了，发现了好多血象由于不正常，免疫系统都在下降，就是平常容易出现高烧、感染，一旦出现这种情况，需要的费用是相当的，比较高的。因为我们孩子，特别是从最近两个礼拜吧，始终是高烧不退39.5℃。因为他的白细胞，已经到了16万了。每个月的治疗费用，大概就要几万块钱啊。每月的费用从目前来看，我是从上周二到现在吧，已经是两万块钱了。因为他现在免疫系统已经很差了，输的是太能，这一针太能可能是200多块钱，一天是四针，另外呢，还有就是说，现在我唯一的希望，就是说什么呢，尽快地把孩子的病情控制住，仍然期望着，等待着，早一天找到合适的骨髓。现在但是需要一笔昂贵的，维持的费用。这期间社会上好多朋友，也捐过一些款。我自从孩子得病以后，我本身的想法，我不想把我的困难转嫁给任何一个人，我自己的困难，我自己能承担，我要把它承担下来，所以两年多的时间，只是我学校的老师知道，我教过的毕业生，任何同学，一个同学也不知道。但是在节前，一个偶然的机会，局领导知道这件事情以后，因为我属于和平区教委的领导，一个偶然的机会吧，局长知道这件事情以后，他感觉到很惊讶，然后他亲自到病房，看望了我的孩子，了解到这种情况以后，他说，你不能再默默地承受，你需要社会的力量拉你一把，回去以后他发动了和平区教委的，所有的在校的老师，为我的孩子捐了款。当我自己的孩子的母校，鞍山道小学知道这件事情以后，他们搞了一次奉献的活动。我觉得我是不幸的，但是我又是很幸运的，我难得教那么多学生，这么多人关注着我，学生给我献的爱心，我也把它默默承受。他们不仅献给我的是物质上的援助，更主要的是一种爱心，我会把它默默地记在心里头，为我今后的教学工作，打下一个好的基础。
李强(主持人)：今天我们了解了关于干细胞的不少的知识，而且我们也知道了，我们可以为干细胞库，不管是公共库还是自体库做些什么。比如说，可以把新生儿的脐带血，保存下来，比如说我们可以为干细胞的公共库，提供一份资料。我想呢，当我们大家了解这些事之后，愿意做这件事的人会很多。另外呢，如果我们大家愿意帮助王鹏，帮助王鹏的家人的话，我这里提供一个王鹏家人的电话：13072258605。也可以呢给我们节目组打电话：23601832。好，谢谢大家。
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