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主持人：说到抢水，我第一次听到抢水，就是美国的仁川登陆，就是两个小时的潮涨潮落
于汝民：当初我们接卸矿石也走了一条很曲折的路，我们没有大型的深水泊位，那么接第一条矿石船的时候我们要抢水。所谓抢水就是说船舶乘潮进来进到港里面，我们在没有落潮之前要集中所有的人力和机械设备的能力来抢卸货物，使它能够在潮水降下去之后不至于搁浅。我们的抢水大概可以有四个小时的时间，要卸下将近两万多吨的货物……这船舶如果在四个小时时间里不能够抢下水来，船舶就要搁浅，非常的紧张。第一条船来的时候我正好是出差，家里面组织抢水，当时手机不能漫游，我在大连指挥，这一个晚上我花了三百多块钱的长途电话费……要使天津港建成深水大港才能够求得进一步的发展。抢水,你可以一时一世可以用,但是如果说我们作为一个国际化的码头,不断地在上演抢水这样的故事表明了你的港口的等级不能够满足船舶的需求,因此我们在九十年代后期开始集中地发展大型的泊位。港口的码头从提出规划到实施最起码得需要两到三年的时间，建设一个码头也还需要两到三年的时间……因此港口投资必须适度超前……实际最近这几年天津港在大型泊位建设上基本上能够踩到市场的点上，始终把握市场的脉搏，这句话讲起来是一句很容易的话，把握市场的脉搏应该说是很难的……
主持人：于局长，我们看一些资料注意到，您是从六十年代末就到港务局工作了？
于汝民：我是1968年初中分配到港务局，从最基层的做起，而且是最苦的一个岗位，就是做装卸工人……卸过尿素，卸过化肥……没有手套……一个工班下来之后……指纹都磨平了，冒血筋，非常的苦……做了半年装卸工就去当司机……我当时开起重机，然后1972年有一个机会读书去……一方面来讲我还是喜欢学习，希望多读点书，另外一个方面，一个很直接的原因我确实不再想上夜班了……1975年毕业又回到港务局做技术员,后来是科长，做机务的副经理，做经理，然后做局长助理，做副局长……我这一路走下来的话，没有一个台阶是跃过去的。
主持人：我们讲评价现在的干部，一种是自上而下的，一种是自下而上的，您这是属于后者……我相信您的这个人生经历也会给我们今天的很多准备有作为的青年人们树一个榜样，只要你踏实做事，并且真的有思想有想法，这个社会其实是有很多机会的。
于汝民：是这样的，现在有些年轻人问我是怎样设计自己的人生的道路的。我说我没设计，我就是在做每个事情的时候都希望做得最好……我把企业带得最好，这始终是我的一个人生的信念，相当于人家爱集邮，爱打网球一样，这是我的一个爱好，就应该做好。
主持人：但是您谈到这种人生的志向或者叫志趣，毕竟做企业的领导会面临很多困难，面临很多挑战，面对很多压力，甚至有一些压力跟困难是别人难以替代的，是不在其位难以感受的……应该说如果这是一个私营企业，大家可以说他在为自己做事，那么作为一个国营企业，您作为一个当家人，我非常想知道您到底是不是有什么一些期权，或者说我们现在有时候企业有一些年薪？到底是有什么样的东西能够保证让您这样认真地像对待自己的产业一样去对待我们的企业？
于汝民：就到目前为止我们仍然没有实行所谓的期权制，我们也没有搞年薪制，我们就是工资加奖金，应该说我自我感到也能满足，是不是个人的收入就是一种动力，就是物质利益原则。这个我不排除，但是我觉得人生还有其它的一些个追求。当你看到一个企业由小到大发展起来，这种满足感恐怕不是金钱所能够达到的。你说你可以给我十万、二十万的股票，甚至给我更多的期权，但是如果说这个企业没有发展起来，这样的期权有什么用……
主持人：相当一段时期以来很多的国营企业在改造当中，在发展当中采用的是一个减员增效这样的办法，我不知道我们天津港现在发展的这么好，是怎么做的？
于汝民：我们天津港和其它企业有一些不同点，同样也面临着一些共同点，就是由于计划经济时代，大家盲目地进人，而且是上级按计划给你，就要求你增加多少职工，所有的国企当中的问题天津港都有。比如说庸员比较严重的问题，但是我们在这个过程当中，没有采取所谓下岗分流，再就业措施。我们采取的措施主要是两条，一条就是……把住进人关,不要产生新的庸员;另外一个方面,不断地把企业做大……用增加岗位的方式来消化庸员……庸员问题是旧的经济体制造成的，为什么由职工来承担责任……实质上减员就整个社会来讲是增不了效益的,只不过是把这部分责任推到了社会上……你企业可以实现减员，但这个社会是减不了员……我觉得作为一个有责任感的企业领导，应该首先把自己的员工安排好，这本身就是对国家负责。
主持人：现在我们天津港在生活上这方面的措施，或是对于这个境外船舶停靠以后，能够提供的更多的便利，这方面的建设怎么样？
于汝民：实质上来讲，你刚才说到的一个问题，实质上是港口经济的这个概念……作为第一代的港口，就是一个不同交通工具的转换枢纽……第二代的港口就不是这样的,它是利用港口这种地理优势发展港口加工业……省去向内陆运输的成本；第三代港口发展了一些个保税，或者是港口服务……第四代的港口变成了一种资源配置的枢纽,，各种不同的资源在港口进行组合，进行配置，形成产品再运到内地去或者直接出口到海外……天津港第四代港口的一部分功能也已经有了，但是第三代的东西还不健全，比如说我们为海员服务等方面……
主持人：您作为天津港务局的局长，您认为我们天津港现在发展中最困难的事情是什么？
于汝民：以前是资金的问题…….我觉得现在这个问题都不是最主要的问题……我觉得最根本的制约因素是两个方面：一个是市场，所谓的市场就是指腹地经济；一个是你的周边的交通环境。你这个港口腹地有多少货物可以让你去运输，这是决定你发展的一个最直观重要的问题，还有一个货源的结构问题……天津港也不可忽视，集装箱的吞吐量达不到全国平均增长速度，这是货品的结构导致的，货品的结构是由腹地的经济结构造成的……就整个渤海经济圈来讲，它还没有真正地崛起，或者是刚刚起步……第二点是周边的交通的环境，如果是你的码头泊位上去了，十五万吨，十万吨，但是很多道路、桥梁一直配套吗？能不能够保证畅通，保证高效这是一个很重要的问题……到2010年之前天津港要投资154亿建设港内的十个大的项目……天津市投资119亿来解决天津港的周边的交通环境问题……我们天津是一个国际化的港口城市，应该讲这个定位离不开我们天津港。
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