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本期《环宇艺谭》节目现场
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嘉宾主持：当代作家苏叔阳
本期嘉宾：天津美术学院中国画系主任颜宝臻
本期节目首播时间：T2 2006年3月26日21:50
访谈实录：
主持人李宗瑶：现在各国家和各民族之间的文化交流越来越多了，在这种交流跟碰撞当中，如何借鉴别人、如何保有自己，我想是每一位艺术家都深深思索的一个问题。今天咱们也通过中国绘画这门艺术研究一下，怎么才能够保有这一个我们传承下来的、老祖宗给的那么宝贵的东西。今天跟我们一块儿聊这个话题的是苏叔阳老师，还有天津美术学院中国画系的主任颜宝臻先生，欢迎您。
主持人李宗瑶：我们知道，颜老师您也是曾经在学西洋油画，现在您是中国画系的主任，这个转变是怎么完成的？
颜宝臻：我是受傅乃琳先生推荐，来到天津美术学院就读。她是中央美术学院五四届毕业生，我受她的影响很深，也是喜欢油画。可是当时我的入学的背景是1971年，1971年严格讲，中国还看不见优秀的、经典的西方的油画，在视野上受到限制，给学习带来不利、造成局限。我选择了学中国画，我的老师就不大高兴，说以你这样的能力和基本功，学国画是一种浪费、资源的浪费，我最后两个东西一块儿学吧。我感觉文化这个东西是能够融合的，在平面绘画的不同的手法里边，好像能够把它结合得很好。我教书三十年到现在，把两种文化如果融合起来，在我的专业里好像互不干扰。我画起油画就是纯粹的油画手法，一点儿也不中国化；然后在画中国画的时候，尽量地把中国的一些手段、一些特长发挥好了，两个东西好像不是唱腔的混淆或者技术手法的混淆，各画各的。
主持人李宗瑶：为什么您的老师或者是业内的专家说像您这样的才华去画中国画是浪费了，他们指的是什么？是从技法上、还有天赋上来评价的？
颜宝臻：你比如我天生对造型的东西特别敏感，我对光色和色彩现在还是很敏感的，而且有一种天生的喜爱。西方的油画，总体感觉我喜欢它那种直觉的巨大的感召力。你看一个橡树，你看一个阳光下的少女，看一个海滩，它直觉上就把你带入了那种情调里边去了，非常直观、非常透彻、非常明朗。中国表达自然的时候形成了中国的山水画派，在世界上独树一帜，这种手法是经过高度的意象化或是处理了，它组合空间用一种超时空的办法，它打乱了透视，它移动视点，它把不可能组合到一块儿的东西让你视野上更加自由、更加开阔，这属于后现代手法了。所以外国人说中国越古典的东西越前卫，这个我们以前可意识不到。
解说：东西方文化的根本不同，艺术的表现也相异。东方艺术重主观，西方艺术重客观；因而在绘画上，中国画重神韵，西洋画重形似。西洋画极注重透视法，试看西洋画中的市街、房屋、家具、器物等形体都很正确，如同实物一般。中国画却不然，中国人作画就像作诗一样，想到那里、画到那里，不受透视法的约束。所以中国画中有时透视法会弄错，但这并无大碍，我们不能用西洋画的法则来批评中国画。
中国画不重背景，中国画的画纸留出的空白、余地很多；西洋画却不然，凡物必有背景，且画面要全部涂满、不留空白。中国画与西洋画的这点差别，也是由于写实与传神的不同而产生的。中国画的题材以自然为主，西洋画的题材以人物为主。中国画在汉代以前，也以人物为主要题材，但自唐代山水画的独立一直到今天，山水常为中国画的正格；西洋画自希腊时代起，一直以人物为主要题材，中世纪的宗教画大都以群众为题材，一幅画中的人物可以不计其数，直到十九世纪才有独立的风景画。
颜宝臻：国外认可的东西我感觉倒不是笔墨，我这样说可能犯了国画的忌讳了，国画一谈就是两个字，笔墨就是一切。其实从文化含量上看，笔墨不包含中国画的一切，特别是不包容它的精神的、心理的、精神现象学的、美学的。外国人比如说认为中国画更美的、更好的可能是另一些东西，比如说你们对待自然的那种方式与众不同，你们不受自然当中的或自我的某些限制，这种自由度、这种灵动的，包括从虚空当中提取能量的这种手法是超然的。
主持人李宗瑶：对生命的态度？
颜宝臻：对。
主持人李宗瑶：然后有些构成的原则呢，是很不一般的化的，它倒是另外一些视角的，完全完全跟我们的感觉不一样了，所以我自己看到了也挺新鲜的。
颜宝臻：是。
苏叔阳：应该说近年来，我们改革开放以后，由于我们打开国门，看到了过去很多看不到的东西，于是就觉得它非常新鲜，于是又觉得它非常之好，超过我们好多好多好多。它确实有优点，而且那些优点就像颜老师说的，是非常直观的，而且给你感情上的冲击的。但是中国画里，它不是以这个见长的，它是以融进人文关怀和哲学思想。刚才他谈到了前两期我们谈到电影的时候就谈到这个观点，您不知道中国画的散点透视给予电影人多大的启发。看中国的画，它是灵动的，所有的山水不是局限的，它是在运动中的，是运动着的视觉形象。
它虽然凝滞在一个平面的画面上，实际上是一个运动着的视觉形象，脑子里、心象、视象是这样的。所以像我这个年龄，比我再小一点儿的所谓第四代导演，他们的创新主要是吸取了中国画的散点透视。也就是说中国人为什么喜欢看电影，他天然地有一种思维方式，他容易接受。刚才他讲的时候，讲到对于色彩的感觉，他非常激动。色彩实际上是生命的一部分，我们有一位导演是这样的，在他的作品里边色彩运用的是最好的。人文哲学的这一部分，对花草融入了自己情感的这一部分，还有自由自在地、灵动地去构图，他把不同的事物组合在一起。你在生活中找不到这个画面，他可以把不同季节开的花凑在一块儿，只有中国画家有这本事。春兰秋菊不同时，把春兰秋菊画到一块儿，中间还来个大牡丹，要不就来个玫瑰，他全弄到一块儿，什么漂亮我把什么往一块儿放，想象力非常丰富。
主持人李宗瑶：但是它本身也确实有局限，在画具象的时候这种冲击力量不强，不然西画也没有生命力了。
苏叔阳：对。
主持人李宗瑶：就好像中医跟西医也是各有所长一样。
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