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节目现场
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嘉宾主持：当代作家苏叔阳
嘉宾：天津社会科学院研究员罗澍伟
访谈实录：
主持人李宗瑶：每逢节假日的时候，如果您到天津的五大道地区，会看到一些比较豪华的马车载着兴致盎然的游人在那里观赏。他们看的是那里的风情，看的是那里的建筑。作为我们这些土生土长的天津人，从小到大看惯了的街景，究竟蕴含了什么？今天咱们就好好来聊聊，我们请到的嘉宾是天津社会科学院的研究员罗澍伟老师。另外，还有我们的老朋友，苏叔阳老师。咱们接着刚才的话题，现在五到大道地区已经变成了游览的景点了，有很多外地的人，在我看到这个游人当中其实还有相当一部分是咱们天津人。可能大家对这个地方说起来都很熟悉。但究竟这些地方有些什么？这些建筑意味着什么？就不太清楚了。您先给我们画一个框吧。所谓的五大道地区，它究竟从哪到哪，包含着哪些街道？
嘉宾罗澍伟：所谓五大道地区呢。它本是一个约定俗成的称呼，实际上它不只五条道路。可以说大致来讲，从南北来讲，从成都道到马场道。从东西来讲，就是从西康路到南京路。这样一个范围，实际上它至少有五条半道。还有半条常德道。五大道这个词大家研究过，出现的很晚。它不是一个规范的称呼，从来在正式的文件上，或者是以前租界的档案上，没有这样的称呼。
主持人李宗瑶：就没这么个地名。
嘉宾罗澍伟：对，老百姓就约定俗成了。因为它这几条道路相对比较整洁比较漂亮。那么可以说是天津小洋楼里面，最具代表性的街道所以叫五大道。
主持人李宗瑶：苏老师总来天津，有没有机会去那里看看五大道一带？
嘉宾苏叔阳：就是在天津市大规模改造之前去过，有的印象深刻有的印象不深刻。通说现在修建地非常好看，因为我来去匆匆悄悄地来也悄悄地走。最好是有一段时间能够集中的看看。因为在中国城市里，能够有这样一个特殊风景的，城中特殊风域的还不是很多。天津的小洋楼负载着很多历史的，人文的因素我当然也很感兴趣。
解说词：所谓小洋楼，就是天津旧租界地里的花园住宅。天津的洋式建筑，出现在鸦片战争之后，由于外国势力的入侵，洋人开始在天津营造他们的新基地和生活空间。小洋楼文化是天津文化的一个重要组成部分。北京的四合院，天津的小洋楼，已经被视为是两个城市重要的标志。开埠通商之后，天津出现了九国租界，各个租界国来到天津大兴土木，要在天津建筑他们的国中之国，从此天津相继出现了各国风格的建筑。在现在的解放路上，金融机构的出现，使天津有了一条被称为是“天津华尔街”的金融街。随之在各个租界地，洋人建起了高级住宅，这些建筑自成体系，建筑风格迥异，互不照应，互不衔接，布局凌乱，使天津成了一座世界建筑博物馆。天津租界地里的建筑，异彩纷呈。这里面有富于浪漫色彩的哥特式建筑，有反映西洋古典复兴思潮的巴洛克、洛可可式建筑，还有体现欧美20世纪建筑风格的现代式建筑，天津成了一座名副其实的“万国建筑博览会”。
主持人李宗瑶：看了一些资料，上面说天津的租界地区可能是全世界最多。
嘉宾罗澍伟：对。
主持人李宗瑶：这么一个地方，而看了看那会的美德 日俄国奥地利比利时意大利。这些国家都在天津有租界。但是看了看当时大家的租界，都是围着海河的。在那边或在这边，这可能是一个交通便利的考虑。
嘉宾罗澍伟：对就是一个城市里边。有九个国家租界的在世界上，只有天津一个城市。上海租界很大，但是上海只有两个租界。一个是法租界一个是公共租界。天津是九个国家，如果我们按它们形成的顺序来讲，是英法 美，到了甲午战争以后是德国和日本。到了八国联军侵犯天津以后，出现了俄意 奥比。所以整个是九个租界，他们当时可能是权力之争。
主持人李宗瑶：一定要占到一个最有利的位置，适合航运适合我的通商，适合掠夺这里的资源。但是现在却在五大道附近，建成了这么有风韵的建筑区。这两者之间的联系是怎么样的？
嘉宾罗澍伟：因为租界设立之初，当时它是为了占据天津作为一个内河港。最便于停靠商船的这样一个地方。所以你看所有的租界几乎完全在海河两岸。但是租界发展到一定成都以后，人们就要求有一个相对安全，相对舒适的居住环境。因此到二十世纪初期以后，它就开辟了五大道的居住区。这个居住区当时应该说是规划比较严格的，比如说有几个不成文法有几个成文法。比如成文法来讲，五大道地区不能开设商店，就是没有商店就是居住区，所以你看看五大道现在的商店都是解放以后或者是最近几年才出现的，经营性的，改的。就是经营性的建筑不能出现。另外它为了取得良好的居住环境。公路局就是市政建设的管理部门，它对于每一种洋楼的审批。还有它的建筑的用途和它的设计方案，都是非常严格的。各具特色所以叫万国建筑群。
解说词：距今800年以前，在辽阔富饶的渤海湾西岸，在举世闻名的大运河与九河下梢的海河交汇处附近，一座小小的军事聚落诞生了。历经几百年的风风雨雨，流经身边的河水就像母亲的乳汁，哺育着她一天一天的茁壮成长；近百年来，伫立于渤海之滨的她，终于脱颖而出，发展成近代中国第二大城市，当今中国的第三大城市。她就是雄伟，壮丽的历史文化名城——天津。
天津地处大运河的北端，濒临渤海，“地当九河津要，路通七省舟车”，是首都北京的出海口和东大门，地位极其重要；并且，天津这种区位极便于南北文化、运河文化和海洋文化的交融并蓄。近代以来，由于西方国家的侵略，天津还是中国北方最早和最大的沿海开放城市，中西文化的冲撞，造成了近代天津城市独特的成长模式，在政治、经济、文化、外交诸多领域开北方风气之先。都说天津是处于中国版图咽喉梗嗓的位置。但是正是因为这一位置的特殊性，使得天津在近代一百年的时间里历经风云变幻。18世纪后期以来，西方资本主义国家向中国扩展侵略势力，对天津觊觎已久。1856至1860年的第二次鸦片战争中，英法联军攻占天津、北京之后，英、法、俄、美等国强迫政府订立《天津条约》、《北京条约》，天津被迫开辟为商埠，并于1860年在天津划定外国租界，西方资本主义国家实现了在天津设置侵略基地的目的。
主持人李宗瑶：九个国家的租界，而它这些租界区有异国特色的这些建筑群分布又很广。可是天津似乎有没有这种很洋化的这种风气，或者符号体现在日常生活当中，您觉得这是为什么？您有这种感受吗？
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