解说词：从五十年代后半期开始，另一种新型的流行音乐——摇滚乐兴起，使爵士乐退居次要地位。摇滚乐是从节奏布鲁斯发展而来的，而节奏布鲁斯是在传统布鲁斯的基础上，吸取了爵士乐的舞蹈节奏等因素形成的。虽然如此，爵士乐并没有停止发展，它仍然拥有自己的听众。有时爵士乐与摇滚乐互相影响、渗透，使人难以区分。爵士乐不仅是一种音乐流派，它本身还反映一种精神状态，其内容包括生活的许多方面，而且是真实的反映。诸如对不公正的反抗，对美好爱情的向往，挫折后的失意等，同时还有幽默、自嘲等等。爵士乐这种起源于美国新奥尔良的黑人音乐，在音乐之外还被赋予了太多的东西。有人说爵士是一种情绪，有人说是一种感觉，有人说是一种精神，有人说是一种态度。总之，它让你捉摸不透，却让你迷恋。
主持人李宗瑶：说到这儿，前两天看到新闻触目惊心，就是美国的海啸把新奥尔良给淹了。我们知道新奥尔良在某一种时间段，它几乎可以成为早期爵士乐的一个同义词。
嘉宾翟翊：其实说到不同音乐形式，我们完全可以用一种城市去概括。我打比方说：相声，天津。中国提到相声肯定想到天津。说京剧，大家想到天津，这都是肯定的。其实在世界上也是，我们说到格朗基摇滚乐大家想到西雅图，说到英式摇滚我们想到曼彻斯特，那说到爵士乐就不能不提新奥尔良。
嘉宾山河：新奥尔良现在最让人可惜的，就是我要听一种风格的，比如说，尤其是Old Jazz，老爵士的编制，听这种东西，可能就到一个特定的酒吧，那种Pub里。你去到那儿以后，坐那儿，可能作为一个外国人来说，年轻人，像我这个年龄，坐那儿去喝，可能那个服务生是当时伺候我爷爷的，那时候他是年轻人，他一直沿袭这个悠久的文化习惯，也是传统。但是它受到的这种灾难，对于咱们喜欢音乐的这些人其实是一个悲剧。是，这些人都分散到别的地方去了。
主持人李宗瑶：新奥尔良就是黑人居民占多数，是。
嘉宾翟翊：爵士乐发展的时候并不只是新奥尔良一座城市，诞生了很多优秀的爵士乐手，像孟菲斯，像亚特兰大，都有优秀的爵士乐。但是尤其以新奥尔良这个城市特别地集中，特别地多。
嘉宾山河：其实以我个人的愿望，还不希望像苏老您提到的那样地分散开，还要把它还原到原色，就像现在咱们比如说刚才翟翊说它就相当于中国的京剧。现在为什么老一辈的领导，还有艺术家还要把原音重新声配像，要沿袭下来，就怕它变种，这个东西就没了。而且好的艺术形式，生存需要一种艺术氛围。不仅仅有好的乐手，如果说找几个Hip Pop的年轻人在那儿去听爵士乐，我相信乐手表演也不会有兴致。它需要那样的乐手，那样的消费群，那样的掌声，发自内心对他们鼓励那样的掌声。新奥尔良恰恰完全形成了一个非常自由的、非常奔放、非常时髦的爵士氛围。
解说词：正如同提起音乐剧就会想到百老汇一样，提起爵士乐，一个名字立刻呼之欲出，那就是新奥尔良。新奥尔良在爵士乐诞生及发展过程中，扮演了一个关键的角色。在这里，对爵士乐早期的历史研究及记录比在其他地方都进行得更加深入。在1895年到1917年这一段时间里，新奥尔良的爵士乐比起其他地方可能种类更多、更好，但这绝不意味着新奥尔良是产生爵士乐唯一的一个地方。在每一个有相当数量黑人聚居的美国南部城市所产生的音乐，都应被视为是早期爵士乐的一种。如在孟菲斯就出现了布鲁斯作曲家和搜集者，其他城市还有亚特兰大、巴尔的摩等等。当时的新奥尔良显得卓而不群，得益于其非常开放及自由的社会氛围，不同信仰及不同种族的人可以相互联络。因此，在这种容易沟通的环境下，音乐传统十分丰富：有法国的、西班牙的、爱尔兰的及非洲的。这样，新奥尔良成为孕育爵士乐的肥沃土壤就一点也不奇怪了。
主持人李宗瑶：我们在谈了很多的爵士乐之后，我觉得不能不提到一个民族，就是黑人这个种族。刚才你说音乐可能不分国籍，但是它有种族之分，没错。我记得我们在法国有一次演出，我们是在一个广场上进行完了一场很严肃的交响乐之后，另一个地方要举行一个狂欢似的、大家比拼似的那种演出，他们就来拉我们的观众。其中有一个来自非洲的打击乐的乐队，每一个人手里都有打击乐，有鼓、有那些敲的东西。然后他们排成三排，在我们演出结束之后，沉寂一会儿之后，他们就开始敲起了他们的音乐，之后他们列队走了。你会发现广场上的人不自觉地跟着他们舞动，然后一路跟着他们走了。它的那种号召力实在太强了，它的那种感染力。所以黑人这个民族非常不一样，包括我们说到的摇滚乐，跟黑人这个种族都是息息相关的。怎么分析它？
嘉宾翟翊：我觉得黑人有一种本性的释放欲望，天性，对。他们从被压迫到解放，然后当获得了社会的一些权力之后，获得自己的生存的能力，有这个能力了肯定要释放这种能量。再加上黑人天生载歌载舞的这种天性，所以就决定了这种天性加上这种心境，不论是爵士乐，包括加上布鲁斯、摇滚乐这样由黑人诞生并推广出来的音乐形式。
主持人李宗瑶：苏老师刚从美国回来，看到那些黑人的时候，您有什么感觉？
嘉宾苏叔阳：我有一个感觉，黑人实际上是很宽宏的一个种族。因为他的一生应该说是很悲怆的，但是他把过往的所有的悲怆集合起来，只是在他的音乐和艺术舞蹈中，表现出一种淡淡的哀怨。它背负了多少沉重和残酷的历史？它把那些沉重变成好像是无奈的那么一声叹息，这个叹息是宽宏的。它又吸收了各个民族的一些文化的东西，变成它自己释放的东西。假如这个民族不宽宏，这所有的灾难早就把这个民族压迫得没有了，是。但是他们活下来了，而且在最艰难的条件活下来了，因此应当说他们的生命非常顽强，他吸收别人的心境也是宽宏的。而且他们安于自己贫困生活的这种状态让我很欣赏。
解说词：因为富于变化，爵士乐可以被用来实现更多的社会及文化目的。它既曾经是黑人种族自豪感的表达方式和社会抗议的载体，也曾经是每个个体命运的写照和反文化运动的先声。因此，爵士音乐被奉为美国艺术的瑰宝，被称为“自欧洲十六世纪的宗教改革运动以来，最震慑人心的民间音乐”。爵士乐代表了西方社会对于音乐价值的重新审视，打破了音乐为特定阶级所拥有与享受的迷信。爵士乐几乎从一开始就是黑人与白人共同参与的，不仅黑人乐手的作品被称为爵士乐，白人乐手也在其中渗入了他们的苦乐悲欢。爵士乐融合了各肤色人种的创造天分，用混合过的丰富汁液浇灌着美洲大陆的文化土壤。今天的爵士乐，已成了高雅和身份的象征。它用它的忧郁、慵懒、奔放以及狂野、激情，征服了美国、欧洲乃至全世界，成为都市白领、小资、西方中产阶级等各阶层人士的至爱。爵士乐是灵魂之声，它让人觉得人生的一切都可以改变，它代表了现代文化的精髓——自由，而追求自由，也正是人类文化的根本。
嘉宾山河：说到黑人，说到爵士乐，很多黑人骨子里很好强。我跟你说的那个米高·基逊，迈克尔·杰克逊，他最早也唱爵士乐，也唱布鲁斯。他叫JACKSON FIVE，杰克逊五兄弟。他那时候是最小的一个，但是后来就是这个最小的、看似最不起眼的，他成为了一个全世界歌迷去膜拜的，叫流行音乐、叫blue。我们如果说真的只有一个的话，上世纪，只可能是杰克逊，只可能是他。他是一个地地道道的黑人，虽然他后来漂白了皮肤，但是他的性格、他的倔强的性格，他不服输的精神那是黑人的精神。所以，我觉得他的成功也是黑人的成功。
嘉宾翟翊：他的律动，他能跳舞，他的唱功，他对节奏的把握，完全是他自己个性的、杰克逊式的。但其实是什么？是黑人式的舞蹈、黑人式的歌唱。
嘉宾山河：他也在美国最著名的警察乐队、芝加哥乐队这些以Funk为主流的音乐以后的一个传代人，他把所谓黑人的这种舞蹈的能力，以及爵士乐当中的一些沿袭，注入了电子的Funk的这些音乐元素，形成了杰克逊自己的音乐，他也是一个年代的代表。
嘉宾苏叔阳：能不能这么说？我又想起来了。咱们人常常有自己的高兴、释放，我小的时候大街上释放的都是京剧。没有几个唱京剧，骑着自行车唱京剧唱得有板有眼，没有，全都是自由发挥，那个时候是不是有点爵士精神？
嘉宾翟翊：所以说爵士乐是美国的京剧。
主持人李宗瑶：那您说我们为什么没有幻化出上百种派别的京剧呢？
嘉宾苏叔阳：这是民族的性格。那有的地道的京剧迷，用现代话叫Fans粉丝，合着眼睛听，他一板一眼地跟你拍着腿听。
嘉宾翟翊：所以你看爵士乐它不是程式化的，而京剧不是，京剧的表演是程式化的。
主持人李宗瑶：没错，规矩太多了。
嘉宾翟翊：我有时说爵士乐在美国大雅之堂可以演爵士乐，街头巷尾也可以演爵士乐。所以说，无论你是所谓的高层次的、中产阶级、白领阶级、还是蓝领阶级、普通的孩子，他们都会对这种音乐形式有一种更好的更透彻更自我的理解，京剧就没有做到这一点。
嘉宾苏叔阳：对，完全宫廷化了。
主持人李宗瑶：是。说了半天，我觉得爵士乐就像是一朵花似的，花瓣一层一层被剥开。最外面的一层，可能是我们不了解它的时候，觉得挺时髦的，是舶来的东西。剥开一层之后，发现这个音乐当中有很多的悠扬，甚至是哀怨；再往里看，其实它还承载着很多历史的东西，实际上这就是你去理解的爵士乐了。我们只要能够更多地了解一些，就会对爵士乐感受更深一些，那爵士乐对于我们来讲，你所享受到的也就更多了。就像山河也特别希望说，有更多的年轻人去接触一下这些。
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