主持人：观众朋友，大家好，欢迎收看我们今天的节目。前两天我们节目的话题都涉及到了传统文化，一个是福、禄、寿三星，一个是中华老字号，其实说这两种都是非物质文化。那在这几年，我们不得不面对这样一个现实，那就是非物质文化遗产正在遭受越来越大的冲击。

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　　2003年10月17日，联合国教科文组织在第32届大会上通过了《保护非物质文化遗产国际公约》，并给出了的非物质文化遗产的确切定义，即各族人民世代相承的、与群众生活密切相关的各种传统文化表现形式和文化空间。

　　同时，联合国教科文组织也对非物质文化遗产的范围进行了界定，包括各种类型的民族传统和民间知识，各种语言，口头文学，风俗习惯，民族民间的音乐、舞蹈、礼仪、手工艺、传统医学、建筑术以及其它艺术。

　　主持人：好，今天我们就和天津市文史研究馆的副馆长崔锦一起来探讨一下，这种非物质文化遗产究竟应该怎样去保护，崔馆长，您好。其实珍惜历史遗产可能我们从小就听说过，但是好像我们听到更多的是比如说一些有形遗产，比如说故宫、长城这样一些遗产的保护。那这种非物质文化遗产它是无形的，针对于有形的物质遗产而言，那它是不是也会有自己的一些特点？

　　崔馆长：那当然。无形文化遗产首先它是无形的，同时它有一定的传承性，这个东西就在我们每个人的身边周围。举个例子讲，民间谚语，这个就是无形文化资产，传统文化传统艺术的制作方法，例如我们杨柳青年画的制作方法，泥人张的制作方法，其它的一些民间美术的制作方法，都属于这一类。

　　主持人：那像您从事民俗民间艺术时间是不是已经很长了？

　　崔馆长：我过去在艺术博物馆工作，经常接触我们天津的民间美术。

　　主持人：那您觉得天津的非物质文化遗产保护环境究竟怎么样？

　　崔馆长：我们天津市保护非物质文化遗产是做得比较好，同时是做得比较早的城市。比如说我们的泥人张，我们的杨柳青年画，都得到了很好的保护。但是有些东西是由于我们受当时的条件限制，这个保护是不得法的。

　　主持人：那我们听到过一种说法，说民间文化每一分钟都在消亡，那事实有没有这么严重？

　　崔馆长：民间文化有一个自生自灭的问题，我们时代进步了，时代变革了，人们的审美情趣、人们的生活条件、人们的各种社会环境都发生了变化，任何一种文化都有一个兴衰变化的历史，这个历史是我们任何人、人为变化改变它改变不了的。

　　主持人：那像这些需要保护、需要传承的这些非物质文化，我们是不是也在面临着一些威胁？

　　崔馆长：民间文化的最大的威胁，我想就是大家不认识这个东西，一味地认为传统的东西都是不好的，或者封建的，或者迷信的，是不好的东西。

　　主持人：到底什么样的认识才算是一个正确的认识？因为比如说民间艺术，它也是属于非物质文化，像门神，门神以前可能是受重视，但是现在不得不面对一个现实，就是它不符合我们时代发展的需要。

　　崔馆长：我们的文化人应该是把我们的传统文化，优秀、好，好在哪里，讲给大家听。让大家对我们民族文化乡土文化，有一种非常非常热爱的感情。

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　　在节目制作之前，我们以对非物质文化的了解情况为话题，在一些年轻人中做了调查采访。而根据调查的结果显示，有10%的人对一些非物质文化很感兴趣，有31.6%的人对传统的非物质文化有一定的认识，但认识不多，33.5%的人表示传统文化跟自己的日常生活并没有太大的关系；而在后两者当中，有超过60%的人表示不愿意主动去对这些文化作详细的了解。

　　市民：比较喜欢这些东西。

　　市民：要工作，要学习，都是很忙的，很少有时间过来爱好这些东西。

　　市民：和日常生活联系比较少。

　　市民：了解民俗艺术我觉得好多人，尤其是年轻人都不太喜欢，我觉得40多岁的人差不多。

　　主持人：其实我们在采访当中，也会有很多人提出这样的疑问，就像这样一些传统文化，它除了能够反映历史以外，对于我们现实的生活、对于现在的经济生活、文化生活它到底还会有什么样的现实意义？

　　崔馆长：当然历史文化作为历史学者他去研究，老百姓也应该知道这点事情，我想一个民族、一个人要知道本民族的历史，他才能对自己的未来充满信心。

　　主持人：那这些东西好是好，是应该传承，但怎么样去把它更好保护，好像就是一个非常难的难题了。

　　崔馆长：因为我们非物质文化遗产种类很多，不一样，大致我分这么几类，比如说谚语、民歌属于这类的东西，应该由政府去保护。再有一个比如说属于演唱艺术的和花会、高跷会、小车会，这些东西由群众文化部门在自娱自乐当中保存我们的民间文化。还有一种要在市场当中去运作，我想民间美术有一个怎样让自己的展品、自己的作品亲和我们时代的脉搏，如果是这个东西不可能存在的话，我们应该抢救、挖掘、抢救、整理，放到博物馆里面去，用它为我们其它艺术发展起借鉴作用。

　　主持人：那在我们昨天的节目当中，说了一个对于老字号的一个新的规范，那就是中国商业联合会将设置一个老字号文化遗产，对一些已经破产或者说现在经营状况不好的一些老字号，将会授予一个牌匾，上面写着“中华老字号文化遗产”。像这样一种政府行为或者社会行为的介入。对保护这种非物质传统文化能够起到一个什么样的作用？

　　崔馆长：我们用我们的文化遗产去注入(给)它一定的力量，也就是注入(给)它发展的动力，我觉得对促进我们的经济发展是有好处的。同时我们的老字号我们这种文化遗产也得以扬名天下，得以保存下去。

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　　近日,国务院办公厅颁布了《关于加强我国非物质文化遗产保护工作的意见》,将非物质文化遗产保护列入立法规划.与此同时，中国将建立宝塔形的非物质文化遗产保护名录。这种名录体系包括国家、省、市、县四级。今后，中国向联合国教科文组织申报的非物质文化遗产项目将从国家级名录中筛选而出。据介绍，对全国非物质文化遗产进行普查摸底的工作今年就将开始。

　　主持人：那其实关于怎样更好地保护、怎样传承这样一些非物质文化遗产，我们应该说还是做了非常多的工作。

　　崔馆长：对。

　　主持人：但在这个时候是不是需要更加冷静地去思考，就是以后这条路应该怎样去走，应该怎样才能够更好把它保护下来？

　　崔馆长：我想一个是我们应该有法去保护，另外我想我们的传统文化不光是保护，应该在市场里面或者在群众的自娱自乐当中，给它以生命。