主持人：反正有的人说话挺狠，他说过度包装有百害而无一利，首先浪费的资源，因为侵害的消费者的利益，要求造成商家对谋取暴利。为腐败提供的温床。

　　张志鸿：第一老百姓不会去买，第二也不会成为送礼的对象，他自己也不会买，这些月饼就是在金字塔的塔尖那儿转。老百姓吃到就非常可以。

　　齐善鸿：高档月饼的购买者要么是公款消费，要么是自己花钱去用于一种特殊的目的。

　　主持人：是变相的行贿。

　　齐善鸿：如果我们两个是特别得好朋友，未必买这么好，比如我有求于你，中秋送月饼可能其他时候要送别的东西，月饼过度包装，最后形成这种高档的超出了月饼本身意义存在的东西。我觉得跟社会的不良风气有关。所以政府出台这样的政策，既有利于经济的健康发展，也有利于健康的生活方式，也有利于人和人之间建立一种健康的关系，实际上我在这里特别想对商家说商品对社会责任之间的问前几年有一个学生在中秋节拿着一百块钱到他辅导的学生家里，这个学生的父母都已经下岗，到他们家一看，生活非常困难，这个孩子上学，我的学生在给他做免费的辅导……一方面是老百姓生活在困苦之中，另外一方面我们把东西又做成这样再好的样子也不能吃的。

　　主持人：谁吃的月饼之后会把上千元的包装摆在家里了。

　　齐善鸿：从营销的角度来讲，比如说做月饼的厂家或者说卖月饼的商家，如果把月饼做一种比较简易的、合格的包装，在大家追求高包装的时候，也是一种风格。再和社会工艺结合在一起，也是一种宣传，仅仅用金钱可以砸出辉煌来，只有用品德和智慧才能砸出品位和真正的效应来。

　　主持人：不知道在学校来教包装是怎么教。

　　张蕾：我们首做产品的包装设计的时候，首先要保护产品，第二个要环保，选择的包装材料一定要后面的处理。再有一个我们知道包装是价钱，价值是算在消费者身上。所以消费者掏钱买这些包装，所以我们要从经济角度为他们着想，一点要价廉物美。

　　主持人：但他们毕业之后走向市场就不能这样了。

　　张蕾：我觉得是社会风气的。决定不了的，所以还是要通过方方面面引导国民怎么样消费。

　　主持人：这是先有鸡先有蛋的问题，如果不做就没有地方买，这个问题怎么治本呢？还是应该有数据支持，有量化界定有。

　　齐善鸿：目前发展情况下，有的事情过一点，在我们这个阶段是蛮正常的。在这种情况下，等我们过的时候，政府或者社会是不是及时做出的有效的干预。所以这次出台这个政策，是很合民心的。对经商来讲，不一定很好，但是对抑制不良风气是非常好的政策。

　　主持人：其实现在需要瘦身的不仅仅是月饼，尤其您刚才讲的跟礼品讲的有关的东西。 其实我们说了这么多，大家也是质疑的。需要瘦身的、需要减肥的不仅仅是月饼的包装，关于这个话题我们广告回来之后继续标点。

　　主持人：看到过度包装的太多，我前两年看到有卖燕窝的。180克燕窝缠着丝绸，镶嵌着24克镀金的“双龙喜戏珠”的礼盒中……这样太奢侈了。我觉得如果是香水包装的话，摆在家里是一个物件，但是这些食品真的吃过之后就扔掉了。

　　齐善鸿：你刚才说的24K金就不会被扔掉……包装到这种程度肯定是行贿的东西，好朋友之间非要通过月饼送给你金子吗？

　　主持人：我觉得需要立法。如果市场上有这样的东西出来就一定要罚它。

　　齐善鸿：里面的东西超过它的价值的时候，多半会滋生腐败、行贿、受贿、搞不正当关系提供了温床。

　　主持人：现在有没有包装的法律。现在粗太都是国家强制月饼规定的而且它也不是行政法规，只是一个干预性的政策的规定。对于其他的产品包装有没有出台一些规定？

　　张蕾：现在没有，只是对卫生有要求。环保已经起草完了。

　　主持人：您觉得这一次关于月饼的规定，会不会对其他的产品包装有一个推而广之的作用？

　　张志鸿：在文化还有口味上下工夫。从小时候，到现在，月饼馅没有什么改变。不合很多人的口味，我也曾经想过，能不能够例外都改变一下，以前有一种“改良月饼，那时候都是硬皮的月饼，很多人都喜欢，我也爱吃，你送我传统的，1000块钱那个，900块钱那个我也不要，能不能够外面的面皮，火制的工艺，比如说把一些古典的连环画、山水画、名著、就体现出一种文化，另外能不能把口味做一种大的改观。现在的面粉基本上是精分，比如说用一些粗粮，燕麦、荞麦，栗子麦等等，做一些适当的修理。

　　主持人：您自己创一个品牌，开个厂卖月饼肯定火。回归到针对月饼的标准的规定，它适合于其他的同类的产品吗？或者是目前有明显的过度包装的倾向的产品吗？

　　张蕾：肯定适合。

　　主持人：比如说对包装的显亮问题，价格不能超过的百分比。

　　张蕾：这次制定的强制性规定，实际上还是很促的(我本人认为)它可以认为是任何产品来界定是否是超包装，应该没有问题，针对某一种具体产品应该出比较细致的标准。

　　齐善鸿：刚女士刚才所讲的，我们国家目前来讲对包装标准是一个建设时期，我们也借鉴的国际上一些基本的思路，从技术的方面来讲，也是借鉴国外的东西，既考虑包装的标准的方面，我想对于其他类的商品的包装从思路上也是类似的。我也想替商家说几句话：这么说好象商家把这个东西做得很浪费，把人情搞得又很庸俗，有一句话“商海如流，吃善不易，从恶无奈”……

　　主持人：就是说人在江湖深身不由己。

　　齐善鸿：大家都在做，就我我不做挺难的。国家出台这个政策，特别好的地方在哪里，不是对哪个事情、某一个企业采取措施，我们大家都可以在这一个起点做事情，这种无奈就消除了。我觉得这次规定给商家提供了非常好的平台，可以从科技、文化、质量、工艺，从很多方面开发对社会有正面价值的促销方式，这方面应该会有积极意义。

　　主持人：不管规定是不是完全契合于其他的产品。就像刚才齐老师讲的，意义绝对对其他的产品都是有非常大的作用的。包括行业自律，可以按行业这样组织起来，对自己有一个行业的自律。 我们总在探讨治根治本的的办法，法律的支持非常必要。

　　齐善鸿：每个人的良知市场的法制建设是一体的，不能切开单独强调末一。张先生刚才讲的这个这个问题对其他的行业有产生的积极的意义，中国中国现在是制造大国，稍微不小心，或者你有时候很小心了，五都有可能买到中国制造的东西，但我们不是创造国，我们靠数量，在靠非本质的东西，在取胜，这些东西是不可能持久。经商来讲，还是讲究长久之道，就是质量、信誉，而不是这种短期的欺诈行为……