主持人：观众朋友晚上好！欢迎您收看《新闻标点》。《新闻标点》，标点新闻，以往我们节目当中的大部分时间标点的都是新闻事件，今天我们要标点的是一个人，一个感动很多人的人—白芳礼。我们先来看一个短片。
(短片)
主持人：我们看过了关于白芳礼老人的片子，来介绍一下今天参与节目的两位嘉宾，第一位是天津社科院的郝麦收教授。郝老师您好！
郝麦收：您好！
主持人：郝老师是我们的老朋友了。另外一位嘉宾是《今晚报》的要闻部的记者雷风雨。您好！
雷风雨：主持人您好！
主持人：这个名字特别有意思，几种自然的气象现象都包括了。刚才看到的是白芳礼老人的生平的介绍情况。我想问一下郝老师，在您印象当中，白芳礼老人是一个什么样的人？
郝麦收：我认为白芳礼是最基层的一个人群众。他干的事却十分的感人。我一直关注白芳礼老人的事迹， 70岁的老人用两只脚蹬着三轮车，一天一天地春夏秋冬地搞劳动，挣钱支教教育事业。因此我们感觉他立了一个丰碑，就是支教助学的丰碑。确实给我们很多深刻的文化思考。白芳礼是现代的支教助学的光辉榜样。
主持人：好啊！郝老师关注白芳礼很长时间。但是从某种角度上，你可能没有雷风雨关注得多，他采访白芳礼很多年了，从什么时候开始的？
雷风雨：从03年就开始了。03年因为老人家身体还挺好，当时我们报道并不多。然后从2004年7月份的时候，老人家身体就每况愈下，但是他仍然还不错。当时他住在女儿家里，他小女儿叫白金凤。
主持人：这个名字我们通过一些媒体也会经常看到？
雷风雨：对！他当时住在小女儿家。我去了他家以后，我发现白老先生的家境不是我现象当中的？
主持人：你想象中什么样？
雷风雨：我感觉14年资助了300多位学子……
主持人：一定腰缠万贯。
雷风雨：这个我想怎么也得给自己留点。
主持人：几乎所有人都会这么想，你捐了30多万，家里怎么也有十万八万的。你也一直这么想？
雷风雨：对，我当时我也这么想，走进我市的时候，咱们说是卧室，但是我所见到的卧室，是跟外孙的共同的卧室，里面是两张床，第一眼看见的是一台年头很久的黑白电视机。
主持人：在2003年的时候，是黑白电视机。当时有交流吗？
雷风雨：我们当时有一个短暂的交流，但是他说话不是很清楚，但是一看见我能够想起来，为什么呢这里面有一个小故事。
主持人：给我们讲讲这个小故事。
雷风雨：我是天大毕业的。白老先生也是定点资助天津大学的学生，我也是其中的一名特困生，尽管白老先生没有资助我。但是我们每到中秋过节的时候，我们特困生把把他接过来联欢的时候，我们坐在一块儿，那时候就认识了。我们学校领导介绍，这是当代的“武训”，是全国的支教模范。当时我还是一个大四的学生。我就感觉这么一个特别慈祥的老人，站在讲台上面。我当时特别特别钦佩。
主持人：当时是没有想到一个资助贫困学生的老人有将近90岁的高龄。
雷风雨：我第一眼的印象是白老先生是蹬着三轮车过来的，不用搀扶，自己走向台阶，步子还比较矫健。
主持人：刚才小雷给我们讲了一下白芳礼老第一次采访的经历。给他很多吃惊的地方，尽管以前有很多的，但是在他家里面看到他的时候还是很吃惊。我们这儿有一组数字：“如果按每蹬一公里三轮车五毛钱计算的话，白芳礼通过骑三轮车捐献的35万元，相当于绕地球赤道18周的奔波劳累”。我想不到，怎么靠蹬三三轮车就赚这么多钱？不知道二位有过这方面的了解吗像老雷采访的时候，这钱是怎么赚来的？
雷风雨：在我短暂的采访过程当中，我通过他的子女，他的邻居，包括以前他在天津站蹬三轮车的同事，我了解到，白老先生对自己特别苛刻，他挣的每一分钱都是花在刀刃上面。他对自己的吃住很不讲究。
主持人：不讲究到什么程度？
雷风雨：我听他女儿说的。一碗咸菜，有时候就干吃一碗咸菜，还有时候就吃一个馒头。到了将近噎住的时候，再喝一碗清水，如此简单。
郝麦收：这像鲁迅的一句话说的“吃的是草，挤出来的是牛奶和血”。在教育领域里头，我回忆起来，有两种人对我们是最大的教育，一种人是教育家，在历史上孔老夫子，教育我们两千多年了。在民主革命时期，就陶行之，再教育家，确实过了我们很多知识，很多启迪。另外还有一种人，属于草根阶层的百姓，他们没有什么知识，可是他对推动我们中国的民族素质的提高和文化的进步也发挥了很大作用。一个就是在清末的武训，我对武训的认识也是很敬佩的。武训从小要饭，没有上过学，没读过书，他深入感到自己没读过，一定要别人读读书，要饭也要办学，三拜、九叩、求爷爷、告奶奶，办了义务私塾三十多年，为此奋斗了三十年，所以说武训的精神，也是我们民族的主教的精神。支教的精神，在现代来说，也有传人，这传神就是白芳礼老先生，白芳礼老先生比武训更高明的是，不是说去求爷爷告奶奶要钱，他是自己两条腿、三个轮、一个老人，风雨无阻，十五、六年的时间，一分、一毛、一块的赚，35万，300多人，十五年，多少日日夜夜，早晨走，晚上十一点才回来，不可想象的。因此，我感觉教育家是给人们的启迪，而这些支教重教的兴学的人，对我们来说是一种感动。
主持人：您提到武训，而且讲到武训的经历，我觉得很多方面跟白芳礼都相似。白芳礼从小家境也贫寒，自己的职业也不是我们普通人认为地位很显赫、高高在上的。但是通过自己这方面的努力，赚了这么多钱。刚才小雷说到，吃的东西非常简单，想象不到，在这个年代，生活在大城市里的人，一顿只吃馒头、咸菜、凉水。当时生活的几大要素组成部分，吃、穿、住、行，其他方面还知道他生活是怎么样的吗？
雷风雨：在我采访当中，我采访他子女时候，他们难于启齿，但是后来随着我们交往的增多，我们的沟通也越来越明朗化。他们就告诉我，我的父亲是一个伟大的父亲。为什么呢？他说不管自己年龄多大，多老，他每天都是想方设法合法地赚钱。每见到一张纸，或者是一个瓶子，他都会拾起来。然后他自己的穿着很不打扮。可以说有时候不得体。然后他衣服有很多是在他蹬三轮车过程当中发现的。还可以穿，老人家舍不得。
主持人：就是在路上捡的。
雷风雨：然后袜子，在这地方捡到一只了，还行，还能穿。就带回来，以后或者明天在别的地方又发现一只，又捡回来了，洗了以后，尽管两只不同，照样可以穿在脚上，也不觉得是一件很羞耻的事情，他觉得是中华民族的美德。
郝麦收：说到这里，我想起来两个人，一个是雷锋，你看到雷锋的袜子，我入伍的时候是60年，7月份入伍，8月15日去世了，他时候听了很多雷锋的事迹报告。确实，白芳礼的精神就是雷锋的精神，还有一点，我还像几个人，就像白求恩。他们一脉相承的。而且毛泽东对白求恩的评价的那句话完全可以用到白芳礼身上，“一个纯粹的人，一个有道德的人，有益于人民的人，一个脱离低级趣味的人，一个高尚的人。把这些话用在白芳礼身上，确实是一个非常平凡，再平凡不过了。但又是一个非常伟大，十分伟大的人，确实是我们心中的榜样，这是榜样不是别人号召，是内心的自发地这样的人是真正的英雄，真正的榜样，真正的典范。
主持人：你看，刚才说的衣、食、住、行。小雷当时看到的拥挤，包括设备的简陋，吃也是非常简单，甚至可以说是寒酸，穿的就是捡来的。行就是两条腿蹬三轮车，我听说他不抽烟、不喝酒，更谈不上其他任何的休闲……
郝麦收：不吃鱼、不吃肉、不吃菜。
雷风雨：就在白大爷去年住院时候我采访他，我发现，尽管白老先生好象病得很厉害，但是看上去还是面色红润，后来我采访白老先生的主治医生，老人心态特别平和，每天都是在奉献、在付出，感觉自己是对社会特别有用的人。主治医生回答我，白大爷长寿有几大秘诀第一，他没有物质的贪欲，他对物质的需要不是很多，你只要吃饱，穿暖就行。第二，他每天都锻炼。蹬三轮车就起到了锻炼的作用了。
郝麦收：一种健身的运动。
主持人：就是非常快乐。人一快乐心情好，自然就……
雷风雨：白老先生乐善好施，不仅仅针对贫困学生，他感觉只要他能帮助的他就帮助，有一会我采访他周围的人的时候，说了一个特别感动的事情。有一个外地妇女，路过天津站的时候，正好是白老先生可能要出车了，妇女也不知道怎么回事，当时就晕倒在地，白老先生一看，这不行了，他年纪大了，就很吃力地扶上他的三轮车。
主持人：当时是七十几岁，把这个人抱上车。
雷风雨：自己蹬三轮车把他送到附近的医院，而且还垫付了不少钱。
主持人：我听说这三十多万是只资助学生的，一直是捐出去算上？
雷风雨：都算上。
主持人：有捐养老院的。我听说前几年在天津举行世乒赛的时候，他也捐钱了。拉客人的过程当中，有条件不好的时候，他也会少收钱。
郝麦收：他的旗上就有“照顾、减半、不交。就是对残疾人不收费。这个标志就是爱的旗帜，我爱兄弟、我爱大家，我爱社会的每一个成员，特别是我爱弱势群体的人。他的旗就是我爱一切人，这个旗是一个博爱的旗子，是大爱。是博爱每一个人。
