主持人：各位朋友晚上，欢迎您收看新闻标点，新闻标点，标点新闻，如果说最近一段时期，人们关注的加点是什么呢？可能很多人都会说是天津的滨海新区建设，在刚刚结束的天津市委八届八次会议上，通过了《天津市市委关于加快推进天津滨海新区开发开放的意见》，也就是说，关于滨海新区的开发、开放已经进入到快车道。应该说这个意见的确是非常令人振奋，我们应该如何去更深刻的理解这个意见呢？今天我们请到两位嘉宾，和我们一起共同做一下探讨。
第一位嘉宾是天津市委财经工作办公室的马献林研究员，马老师您好，欢迎您！
马献林：您好！
主持人：第二位嘉宾是天津市社科院的王立国研究员，您好！
王立国：您好！
主持人：关于天津滨海新区的开发、开放，我们先来看一个短片。
(短片)
主持人：好，我们看过这个短片，我们来看一组看我手中的题板，滨海新区占天津市经济比重变化的几个数据：在1994年的时候，滨海新区的国内生产总值占全市是21%，结果到了起来的时候已经达到了42.6%，在94年出口占15%，到04年的时候，出口占到了65%。94年的时候，马老师工业可能是增加指数是占了25%。到了04年的占到了55%，这只是一个简单的数字，可能还有更多方面的发展，应该说滨海新区经过了十一年的法取得了非常大的成绩。现在我们回过头来看一下，整个天津滨海新区发展的历程不知道二位给我们做一个怎样的梳理。马老师这方面关注得可能特别多……
马献林：这次八届八次全会已经对滨海新区做了一个全面的表述，它的成就，张立昌同志已经做了明确的概括，因为滨海新区是在93年提出来的，94年人大通过决以94年为基础来发展的。新区主要成就很多，比方说我们构建了一个新的对外开放的基础条件及环境、功能，而且我们开始形成一些优势产业，工业上现代化的进程加快，城市各方面的功能提高等等。我理解概括起来，新区主要成就就是我们天津市集中了多种功能优势的区域，新区的最大优势就是把新的优势集中起来，然后形成一个整体，互相配合，共同发展。93年张立昌同志策划，到94年人大通过就开始实施了，实施以后，“三五八十”是四大目标确定的，本来这个“三”就是提前三年实现国内生产总值比1996年翻一番，实际结果是提前了四年，本来是五到七年对天津是大片的危楼改造进行大片改造，结果我们用了六年解决了大片的危楼平房。使140万人的居住情况得到了解决，。“八”是用八年嫁接、改造、调整国有大中型企业，结果用了八年改造了800多各企业，这使我们原来在体质转换当中，国有企业困难的局面大为改善，建立新的机制，特别是通过对外开放以后，合资、合作、引进了三资企业进来以后，使我们的工业面貌发生了很大的面变化，“十”就是用十年建成滨海新区，用了九年，就到了2003年，它的国民经济总产值已经占到全市40.2%，外贸出口已经超过50%，现在已经达到了60%，这样的新区呢，所我们原来规划设想的目标已经实现了，基本上建成了。
主持人：您是用非常短的时间，把94年的时候制定这样一个策略，到整个发展简单做了十年的发展当中，取得的这么大的成就，积累了哪些宝贵的经验呢？
王立国：按我个人的理解，坚定了基础，积聚了后劲，如果没有这个，当初93年拍板做出这么一个重大的决策，今天可能所谓的1214平方米的盐碱滩还是盐碱滩。“三五八十”最终起的作用就是为天津今后的发展奠定了一个基础，就是它有一个经济实力，整个的滨海新区聚集了这么多的优势，为天津的下一步的、进一步的对外改革开放，进一步的发展，提供了一个经济上的可能性，从经验上来讲，我觉得这次的八届八次会议里面总结的那几条都是很到位了。实际上需要继续坚持的比方说“科学发展观”，实际上那个时候全国大概最注重的还是GDP的增长速度，天津是保持着稳步的增长，而且是持续的增长，没有大起大落。如果说天津的经济发展像全国的某些城市一样，出现大起大落，我个人认为，天津的滨海新区如果是被纳入国家规划的话，也会推迟很多年，因为它实际并不成熟，天津发展到今天也是不可能的。
还有一个就是我印象比较深的张立昌书记在讲话当中说的“要求真务实，要在全局上谋略全局。”这个意思说得比较清楚。就是说滨海新区从它的最初制定时候，就没有完全把它作为自己的事，现在再考虑滨海新区我个人感觉要从经验来讲，仍然要考虑天津滨海新区的发展，不仅仅事关天津自身，要把天津滨海新区的发展，放在历史的潮流去考虑，要放在全国的大的发展格局去考虑。
比如说像滨海新区，滨海新区当初考虑的时候，一方面要考虑到天津的发展需要，实际上当当初考虑滨海天趣的就跟港口有关系，港口就不是天津自己的事儿，港口到现在的统计，大概70%都是服务于“三北”的进口出。我们现在的保税区公布的它的后面货物量的总价值大概60%都是外省市创造的。所以它考虑滨海新区的时候，就已经把它放在全国当中，在全国当中发挥什么地位的角度去考虑了就有了今天。
主持人：刚才王老师谈到了滨海新区的发展有一些经验，不知道马老师有什么补充的，就是您印象比较深刻的？
马献林：我感觉印象最深刻的天津市委市政府新精神，我记得《经济日报》有对天津形势的发表的评论文章，有一篇讲的是《埋头苦干的天津》，真是埋头苦干，当然中央支持很大，开发区、保税区、港口等等，真正来讲，没有给我们什么特殊的政策，就是靠我们自己奋发图强，自力更生，创新来解决这个问题。
主持人：在这次全会上，张立昌同志在讲话中谈话，“滨海新区的开发建设，极大的增强了天津的综合实力，扩展的天津的发展空间，提高了天津的城市地位，是天津的希望所在、后劲说所在是实现更大发展的致胜之招。”这里面提到的几个天津、天津、天津，滨海新区对天津究竟意味着什么呢？
马献林：我们当时说天津市特别是在90年代初的时候，我们遇到了很大的的问题，天津市怎么办？要不要加快，怎么加快，有没有条件加快，所以刚才就说，我们要搞个新区，用老区支援新区，新区带动老区，双区驱动，把天津带起来，现在看到当时的思路是非常的对。这样一来，新区发展了带动全市也发展了。现在我们天津市一半以上的是仗着新区，而且今后的发展的后劲也仗着新区，而且要到2010年要搞到1万亿的GDP了，天津现在2936亿，所以新区的作用可以说不可估量。
主持人：我能不能这么理解，可能在开始的时候，您讲到天津计划经济味道比较浓或者怎么样，在开始的时候，我们需要有一个地方做一些带动或者是试验这种感觉，现在不仅仅是带动的问题，已经是非常重要的组成部分。
王立国：对！所以后劲就是说要有“积累”，要梯次往前积累，但是必须要有一块新的地方，按照新的理念，按照新的管理模式来考虑它。所以滨海新区在当时就已经是后劲所在。在今后能看得出来，老城区下一步的发展，我们讲“一轴两带”，老城区下一步的发展重点还是服务业和都市性工业，滨海新区的后劲当然就是制造、研发、货运、物流这些。这些东西现在看它已经形成气侯了，而且有关它的特定条件，就是港口的特定条件。
主持人：说到滨海新区，我们首先应该想到是什么概念呢？是一个地理的区域或者是一个行政区域，还是……我们怎么去给定位呢？
马献林：我觉得它是一个综合性的经济区。咱们现在整个区来讲2200平方公里，核心是“一港三区”，当时也目前包括大港区，塘沽区，汉沽区，还有一些的区域部分，还有下游工业区这一块，它是一个综合性的。由将来新区的四大目标来看，一句话讲四大目标—制造业的基地，研发的基地，是航运的中心，是物流的中心，还是一个适合人居住的滨海新区。将来要形成这样一个区。
主持人：这个我觉得乍听起来多少有些矛盾，既然是制造业的中心，还要适合人居住，这里面最简单的特点，适宜人居一定要环境优美，环境和谐，制造业，如果工业区特别多，是不是矛盾很多？
马献林：因为工业是有很合理布局的。工业区本身，比如说它的少污染、少噪音，还要美化和绿化，不能像过去那样乌烟瘴气，整个区来讲，绿化水平很高，整个区来讲，它的城市面貌、设施很高，各项设施都非常好，是适宜人居住。因为它本身就是一个矛盾，还要让它统一，还要协调，所以滨海新区的建设难度很大的。真要建设起来，那就是最新型的，而且是示范型的。涉及大滨海新区的定位来看，就是矛盾统一一体。既要这样也要那样。
王立国：我注意了，前几年还有，制造业的后来就没有那个“业”，就是“制造、研发、转化基地”，在理解上要注重有研发转化基地，并没有作为生产基地，如果作为纯粹的生产基地那是另外的思路，根据功能区的，一定走另外一条道路，张立昌书记讲话当中“理解新特点、新任务、还有一个新思路”，一定要形成新思路，没有这个新特点，抓不住的话，没有新形势、新特点新任务才形成新思路。深圳改革开放初期的时候，它最大的任务，在传统的计划下，要撕破一道口子，然后要探索一些市场经济的改革模式。但是到浦东就不行了，浦东的时候143个沿海城市都有改革开放，浦东新区它的再生有它的形势和特点，它服务业的发展，它城市综合配套的改革发展就提到议事日程。咱们滨海新区大现在又是一个新的形势。
主持人：新的形势、新的时间段，然后要有一个新的思路。
王立国：就不可能。前两个都可能国家给特殊政策，都可能要倾斜，在天津恐怕就不能这样想，所以天津先下一步的发展，滨海新区的特色肯定要走综合改革配套，而且刚才讲到有天津自己的特点。包括深圳和浦东，都没有提“面向区域”，天津提到的“立足天津，依托京冀，服务环渤海，辐射三北，面向东北亚…”
主持人：你这里提到的区域的问题，刚才我们简单回顾了滨海新区十年发展历程，取得的一些宝贵的经验，也包括它对天津整个发展的重要作用，它对于环渤海也好，对于“三北”也好，更大范围上，意义和作用集中在什么地方呢？先是广告，之后我们再继续。(广告)
主持人：欢迎回来继续收看《新闻标点》。谈到滨海新区定位的时候，注意到这“立足天津，依托京冀，服务环渤海，辐射三北，面向东北亚。”不仅仅是面向全国，而且具有国际的视野，可能有些人听来是不是这口气有点大，有什么优势、有什么资本可以这样去讲呢？
马献林：这个定位说，滨海新区将来是滨海新区将来长远发展的一个目标，只有这样一个定位，才能使滨海新区起到促进经济区域发展的过程，就是说中央所以把滨海新区纳入到全国的发展战略，就不单单是光为滨海新区的发展来考虑，也不光是为天津的发展来考虑，是作为区别提的，特别是环渤海来考虑。
我国著名的经济学费孝通老先生对天津来讲，最大优势就是“口、腹、心”，口是就是港口，腹有广大的腹地，心就一个中心，优势“三位一体”结合，这在全国来讲是很少有这样的优势，所以才能发展起来，滨海新区有港口，港口的服务不光是为天津的。天津大概本身占30、40%，60%、70%以上都是服务于“三北”。
第二就是对外开放，开发区、保税区，特别是保税区的作用，物流的作用，。我们的物流就要搞成区域性的国际性的大物流，整个结合起来，必须和区域经济发展结合。
第三我们有工业优势，工业的的优势就是将来成为制造业和研发基地，这样才能辐射，才能形成产业链，才能起到带动作用，才能起到领先作用，还有人才优势，不能不光是出产品，我们还出人才，吸引国际人才到天津，天津人才也要到外地去，所以说人才的支援很重要的。区域的作用，很重要的就是在产品上、物流上、资金上、人才上、服务上各方面能够为区域服务，能够起到促进作用，能起到作用，在服务中发展，在发展中服务，区域服务本身是逐步扩大的。
主持人：你刚才谈到的优势，港口啊，制造啊，人才等还有什么别的优势吗？王老师有什么补充？
王立国：天津把滨海新做这样一个功能定位还是有它自己的道理的，比如“面向东北亚”，“面向东北亚”也不是我们提出来的。东北压有关的地区也提出这样的要求，中国外商投资第一位是韩国，这是04年的统计，直接投资的第一位投在那儿实际上主要是青岛和天津，现在还主要是往天津转移，包括日资和韩资在天津还是非常多，天津要“面向东北亚”是有它客观的内在需求，不是我们自己打乱要服务谁？不是一厢情愿的事，戴市长有一次会议上的讲话，说得非常准确，天津人空中飞行才50分钟，比国内到上海还近，很多人不大注意这个特点，天津这个地理位置的特点，他有这个特点，又有这方面的服务优势，这个服务优势实际上是一种综合性的优势。
背后的服务功能就是桥头堡的作连接国内外的我们背后有这么大的腹地，这种腹地和国内外的往来，不管是资金、人员还是货物，它的网络都有经过天津，所以天津的服务功能和从它的地理位置和城市自身发展历史证明，它的有关这个特点，有这个特点，滨海新区充分发觉这个特点，下面一部的发展非常有希望的。
主持人：在政策上有什么优势吗？是不是有关说天津的滨海新区可以做试验田？
马献林：天津给我们最大的政策就是滨海新区的定位，纳入了全国的发展战略布局，这是最大的特点。这个政策上面是相当深远和中央确定以普通为龙头建设形成三个中心，就是国际商贸、金融经济中心一样，你定了这个位，马上就起到的很大的作用，广告效应也好定位效应非常大。我觉得给天津市的定位本身就是一个很重要的政策。
什么都可以，经济体制上的机制上的各个方面都可以搞。特别是最近我看报上登，上海深圳和天津三大实验区再开会研究，实验什么？
主持人：那么我们知道“十一五”规划，滨海新区被纳入规划当中，其中重点提到了数字，17%，20%、50%，这些数字都是什么意思呢？我们还是休息一段，广告之后再继续。(广告)
主持人：欢迎回来继续收看《新闻标点》，刚才我谈到了我们有这么几个数字，“十一五”期间滨海新区建设的总体目标就是实现经济持续快速协调健康法综合势力进一步增强，生产总值年均增长17%，财政收入年均增长20%，高新技术产业产值占工业比重达到50%。有人说“环渤海”一直在等待机会，一直在等待一个引爆点，环渤海的引爆点就是滨海新区，那么现在滨海新区出来了，滨海新区的发展引爆点在什么地方呢？二位有什么糕点吗？
马献林：17%的速度现在比不是很高，现在我们是20%，如果在20%的速度再连续高17%是很就是要想办法创新，就是要有很多新内容了。我考虑将来新区的爆发点恐怕是这么几个方面，电子、石油化工、汽车、生物工程、新能源、新材料还有机械装备这些。
另外再加按照科学发展观紧一部发展服务业，扩大服务业的问题，现在滨海新区的发展，过去滨海新区的发展主要靠天津和滨海新区自身，进一步滨海新区的发展就要靠区域，必须把这个发展纳入区域经济的发展之中，在区域发展当中更广领域里促进我们的发展，这个发展是很大如果真的能区域当中起到作用，和区域经济形成一片，联成一体，这个作用更大了。
王立国：我同意马老师的观点，做一些补充，要有一个大交通的网络，立体的网络，如果有这个网络的话，新区的定位也好，功能等等都可以实现。所以这块，随着大规模的例题的交通网络的建设，包括信息网，它的形成之后，就会对滨海新区的发展形成一个非常大的促进。
主持人：能不能可以理解想进一步再发展的话，交通网络的问题应该是一个前提，是一个基础，完善这个，包括港口，区域经济的发展，首要的是什么？
马献林：区域发展首要就是交通，首先要形成快速交通，贴入交通，形成以后，经济必然会法交通部发展，进不来，出不去，区域经济很难发展。
王立国：形成这个作用的话，恐怕就是一个爆发点也好，是一个非常明显的商业契机，也是它进一步发挥作用的商业前提。第二个，我感觉看到的报道当中，印象最深，也是关心滨海新区下一步发展当中的技术创新能力，天津要走新型工作化道路，滨海新区的发展，不能靠产值的堆砌，也不能靠粗放经营，大规模投资来引发它的法所以对它技术含量的要求非常高
滨海新区有这个条件，加上生态，刚才讲1214平方公里的盐碱荒地全世界没有，大城市周围有这么大面积的没有，有这个就有可能，在一个这个基础之下形成生态型的城区，这个有可能的。要同样一个目标放在其他的地方就不现实。
所以我认为，持续发展当中的社会事业发展，因为它的居民相对而言，年龄构成比较轻，常住人口比较少，它所去搞更现代化的社区管理，社会组织制度实验也比较现实。
主持人：从某种意义讲，还是一张白纸画蓝图就非常容易。
王立国：这样的话，在全国可以起到一个是示范作用，给滨海新区的四大任务当中其中就有这一条，我觉得这也是新一步滨海新区的新意所在，也是一个爆发点，这一点可能有一些重大突破。对全国而言。
主持人：刚才说到发展的问题，谈着谈着就描绘了一下滨海新区美好的前景。我们不妨顺着这个前景再想一想，想详细一点，我们究竟走怎样的道路，前景究竟是规划得多美好。马老师您怎么看？
马献林：滨海新区中央定位以后，给我们很大的机遇，可以说是难得的机遇，也应该抓住这个机遇，用好这个机遇加快滨海新区的发展。我觉得滨海新区的发展，现在发展规划已经决定了，今后要按照规划来实行，展目标来看，刚才讲的“十一五”的目标，到2020年考虑到1万亿的GDP，相当于现在的山东省、广东省的GDP，就是滨海新区这一块，我估计到那时候，天津市如果能搞好的话，也可能到2万亿，这一块我就现在说，那时候天津市想象当中是有更加美好的前景。
发展来看，除了这些经济实力扩大，很重要的一点还是要按照科学发展观来进行，滨海新区所以进入新的发展阶段，除了定位以外，很很重要一个，必须要按照科学发展观来进行。
主持人：刚才提到科学发展观，我们一直在走，协定发展的。现在我们还需要再做什么呢？
马献林：科学发展观来的话，不仅是经济发展，社会也要发展，不仅要有速度，还要有效益，不仅有城市扩大变化，还有人与自然生态协调问题，这个难度很大，但是真正建起来新型结构，新型的社会进程，对全国来讲，也是有很大的示范作用，难度是不小。
主持人：现在我们有什么具体的，刚才王老师也谈到了交通的问题，要进一步再提高再改善，生态环境，还有什么其他方面需要我们再做的吗？
王立国：我感觉如果滨海新区经过五到十年的努力，滨海新区可能会呈现出(我认为)三个方面的特点，一方面在经济上成为真正意义中国经济增长的“第三极”，这恐怕不是一句“虚话”，就目前的情况看，包括滨海新区每天接待外商和来访人员的增长速度可以发现这点，通过十月份简单的说，像民航总局和天津签的叫“民航科技基地”的协议，还有一些大的跨国公司搞的重大研发项目等等，这一系列重大步骤，我们在这之前和中科院、中国工程院建立了长期工作协议，都已经着手进行了第一在经济上，真正成为中国经济增长的“第三极”，这恐怕一个将来展望的发展前景。
第二，滨海新区可能至少在一定程度上是中国的“经济发展战略、政治发展战略、文化和社会发展战略”某一方面的综合改革、配套实验区。换句话说也可以叫“另外一种意义上的示范区”。
因为现在国原则上是批准了上海进行首个批准的叫做“城市综合改革配套的城市”他们已经开始了，他们就放在浦东，下一步要考虑的就是深圳和天津，也就是说前面只考虑这三个城市，在这个基础之上，城市综合改革配套的实验不仅仅是经济问题了，有事关政治体制方面，也事关到文化、创新，包括社会组织结构的实验。滨海新区和浦东一样，讲会成为这方面的示范区和实验区。
主持人：我们说到滨海新区是经济改革，但您这谈到的是经济文化各方面的改变。
王立国：我个人是这么考虑，第三个至少在中国会努力形成具有自己特色的生态宜居的城区。因为在很多城市都在这方面做过努力，因为历史的原因，它可以发挥的空间不大，而滨海新区还有很大的发挥空间，我认为这三个特点，将来随着十年左右的发展，会摆在全国人民面前，摆在世界面前，天津的滨海新区形成了自己的发展道路。
主持人：您把时间定在了十年左右的。
王立国：我个人认为十年左右可以体现出来，因为从投资速度和建设速度来说，五年可以建一个雏形，十年左右，这三大特点就没有什么疑问了。
马献林：实现滨海新区的目标，成为全国的制造业和研发转化基地。特别是研发、转化、自主创新很重要的路。将来不仅能生产创造，而且还是自主创新，能声称很的科技产业出成为航运中心、物流中心，这些中心不光是国内，而且也是国际的。而且还成为一个宜居、人居的生态城区。这个建成以后，面貌就相当美好。
主持人：前景非常美好，非常可观。
