主持人：观众朋友晚上好，欢迎您收看《新闻标点》，《标点新闻》、标点新闻。现在打长途话费是越来越便宜了，但是相对于市话费依然很贵，现在关于信息产业部和发改委发布的《关于调整信息资费的管理方式的通知》的实施，应该说长途话费是越来越便宜，但这个长途话费就是调整到多少是合适呢，我们今天请两为嘉宾一起探讨这个问题。第一位嘉宾是邮电大学的阚凯力阚教授，您好。

　　阚凯力：您好。

　　主持人：阚教授应该说是信息产业方面的一个专家，发表大量这样的文章，其中有一本叫《对电信业的思考与挑战》，我们今天能够一起来听一听。第二位嘉宾天津大学的老师刘海舰。刘老师，你好。

　　刘海舰：您好。

　　主持人：因为一些自己的特殊原因经常打长途电话是吧？

　　刘海舰：对经常打的。

　　主持人：都给谁打？

　　刘海舰：父母、朋友、女朋友。

　　主持人：所以经常打长途电话，对费用的问题就非常关心，我们节目的开始先来看一个短片。(短片)

　　主持人：这个短片我们看到，这里面很多人跟你都有同感，都觉得长途话费非常贵。你来天津多长时间了？

　　刘海舰：六年多。

　　主持人：六年多的时间你经常打长途电话。

　　主持人：有没有算给一年的费用有多少？

　　刘海舰：没有算过，有可能一千甚至一万块钱都花在长途话费上。

　　阚凯力：就是一年？

　　刘海舰：一年是几千块钱我觉得差不多。

　　主持人：你认为这个费用怎么样？

　　刘海舰：高，实在是高。

　　主持人：是因为你打的总量高还是价格贵。

　　刘海舰：显然是价格高呀。

　　主持人：觉得跟我们刚才的采访也一样，这个电话费实在很贵，我们请问阚教授现在长途话费是怎么去计费的呢？

　　阚凯力：现在主要是按照分钟、时间去计费的，以前可能还按照距离，离得近价格低一下。

　　主持人：您讲按分钟或者是距离也好，按正常的计费是每分钟七毛钱对吗？

　　阚凯力：那个是传统的长途，那是官价，按IP电话正常的是每分钟国内3毛钱，少了一半。以前差不多十几二十年前，每分钟是18块，后来八十年代、九十年代初期出降到15块，从1999咱们国家引入了IP电话之后，因为IP电话本身的资费就非常低，也迫使其他的话费从2000年底开始往下调整了。

　　主持人：现在定价的依据是什么？

　　阚凯力：这个实际上，从说起来是按照成本，这里面有很多是历史原因遭到的，比如最近二、三十年尤其是七、八十年代以来电信技术发展飞快，尤其是光缆的大规模使用，使长途电信的资费呈下降多少数量级，1998年的时候国际数据联盟有一个报告，当时说横跨大西洋的光缆每分钟打电话，他的传输成本不到百分之一个每分，也就相当于人民币的一厘。

　　主持人：就是北美到欧洲这一段距离就是国际长途。

　　阚凯力：这个和原来甚至五、六十年代用的技术来比，那个下降的成本太多的不知道多少数量级。

　　刘海舰：你刚才讲互联互通问题，你比如说我的家在秦皇岛，我的女朋友在贵州，我往两各地打电话都是一样的话费，但是从秦皇岛和贵州之间又差多远呢，这个距离是没有任何成本的，如果按照现行资费来讲。

　　阚凯力：不能说没有成本。

　　刘海舰：但是它很小，我敢讲。

　　主持人：刚才您谈到了横跨大西洋的光缆是一分钟不到一美分，我们应该说用一样的技术、同样的光缆，为什么我们现在还是三毛钱、二毛钱这样的，因为一分钟不到一厘呀。

　　阚凯力：这个有几个原因，一个是你刚才说的，每分钟不到人民币的一厘，这个成本。它必须是用光缆的，它的利用率、使用比较充分的情况下，但是光缆的容量非常、非常大，但是全中国的长途电话加在一起，一根光缆也就够了，但是我们国家的光缆在长途概念网不只一个，比如说电信有一个网，有一个移动、有一个联通、等等，还有其他的行业部门也有，所以大量的重复建设，使本来所有的话务量加在一起，一根光缆都用不了，现在有高度分散，知道每跟光缆的利用率很低。

　　主持人：就是说我们的成本现在要高了。

　　阚凯力：就是说咱你怎么去算这个成本了，你应该达到的成本刚才说不到人民币的一厘，因为你利用率低，这种情况下如果把提高了的成本也去摊分、强加在消费者的头上，那他的成本就高了。

　　主持人：我们现在讨论的信息产业部和发改委发的《关于调整部分电信业务资费方式的通知》对电信实行上限的管理，对这个有什么意义吗？

　　阚凯力：我觉得这个就是信息产业部他明确的一个政策，就是由市场的竞争来决定资费价格水平，因为以前无论传统的长途，我们所谓直拨的长途或者IP的长途，这个都有国家规定的一个资费标准，因为IP电话要竞争往往有一些打折的，但是政府没有明确一说法，没有一个明确的政策，就是政府明确讲了这个价格我不管了，你们用市场的竞争来决定，但是为了消费者的利益，我制定一个上限，换句话说，不可高过我政府制定的价格。他没有下限管制，就是说你怎么低我不管，你企业赚钱赔钱无误亏损还是应力你自己考虑的问题。

　　主持人：根据您刚才讲的情况话，我觉得还是解决不老，因为运营商还是要垄断，所以他不想把…

　　刘海舰：我们国家规定不会向上走了，这个标准化是不是空中楼阁，因为往上走不可能，那么国家出现一个资费的上限标准，往下走是运营商制定的，那能起到多大作用呢？

　　阚凯力：首先虽然竞争一直存在，但是国家没有明确一个政策，所以这个把政策明确了。