关键词：关注与期待：服务型政府

　　主持人：讲到这儿，我特别想问一下东大爷，因为您特具有社会责任感。您也是上年纪的人，经历了计划经济向市场经济过渡，您怎么体会服务型政府？

　　东焕庭：这个说法不一定对，怎么想怎么说。刚才政府从新华门、北京长安街那儿，国务院吧，大影背上，一进门就是为人民服务，到各级政府都有为人民服务，为人民服务，大框子是为人民服务，里面有很多的东西。特别是政府官员做要求做具体的一些对东西，全心全意、三心二意，一心一意等等到底怎么样，国家人员我们自己做得应该怎么样，回到张立昌同志说的那个话，“百姓的小事就是国家工作人员的大事！”

　　主持人：真正把百姓的事情放在心上。

　　主持人：可不可以这样理解，就是说我们一直在说为人民服务，过去更多是在理念，现在通过建设服务型建设服务型政府，把它制度化、体制化？我觉得都是服务型政府，咱们是不是也应该建服务型的居委会社区。

　　钱堃：我们社区也是一致是宗旨就是“以人为本、服务居民”，提了这八个字。

　　主持人：民本位？

　　钱堃：其实最早诠释的挺好的。一个全心全意为人民服务，再就是现在的政府的公务员也好，包括我们居委会被选出来的，民选的委员也好，就是人民的公仆。

　　主持人：大家都说服务型政府，服务型政府也不是无限的政府，提供的服务也是也是有成本的，也是有限的、这些都是有限的政府、有效的政府，这些东西都是结合在一块儿来谈话的。

　　关信平：政府不是万能的。

　　主持人：不是什么都管的。

　　关信平：政府不要越位，另外一个不要缺位，该你的管事情你不去管，就是缺位了。我们现在缺乏的就是有关事情，比如像公共管理，公共事物管理，有些缺位。像刚才东大爷谈到的事情，那么长时间了，那么多问题，政府的相关的机构居然没有出来管，我觉得就是一个缺位，该你管的事情，什么事情，公共事物，影响到大家伙儿的事情，这个事情是通过企业解决不了，通过一个个人解决不了，通过市场解决不了，这种事情就应该由政府出来管，所以公共事务应该管。还有一种应该提供一些公共产品。比如说像东大爷谈到的。

　　主持人：特别想想让您帮助一下东大爷破解遇到的这个情况，就是电台道施工的问题。

　　关信平：第一的话有一个施工工期的问题，政府应该监管这是第一个；第二个的话，在施工期间给别人留下的通道，方便程度是不是能够通，是不是能够过，还有相应的警示的信号。

　　主持人：相应的知情权，至少让大家知道我这个是什么工程这个工程是谁承包，谁做的，我监督的人是谁，找谁联系。

　　东焕庭：透明度越高越好。

　　关信平：比如晚上几点以后，不能出声音，相应的一些道路交通的信号监管的人员啊，道路疏通的人员这些都应该配备上，把施工造成的影响降到最低。这些应该是企业承担这个时候，附加的责任，政府应该监管，如果没有做到位的的话，政府有权利去……

　　主持人：退一步说，即使他出现的问题，像东大爷这样去上去找，应该有一个有效率的通道。

　　关信平：根据说的没有解决问题。等了十多天也没有解决问题。

　　钱堃：各个部门之间有相互的推诿。

　　主持人：就是踢皮球。

　　关信平：一般来说，一个普通的老百姓不会知道，那么清楚我应该找谁，一下子就找到了，不一定能找到该找的地方了。不一定能找到。政府应该有这样的部门，现在很多地方都有。

　　主持人：是不是在开发区办事上有个的？

　　钱堃：有泰达呼叫服务中心，就是任何人都向他提出问题，他反映给各个部门，必须给那个人回复，所以就不停催部门，这样一个挺好，而且实行“首问”负责制，这个制度，我觉得是服务型政府。

　　关信平：就像到医院去以后，不知道该到哪个科，有导医人员在那儿，所有的病人去了都找他。他带你去，这样的话，东大爷就不会打11个电话找人了。

　　主持人：咱们谈到的监督机制的问题，这也是有效建立服务型政府很重要的一环。其实我了解在一些发达国家，他们也是这样做的，就是说让民众参与政府的办公，而且都是义务，同时也是监督，同时也是更加领导了解，更加理解政府性，增强上下之间的沟通和理解。

　　关信平：还有一方面，除了全政府做得更好之外，我们企业应该有一种责任，你在做企业的经营时候，你有一个外部效应，你要影响第三方，你可能污染环境，也可能发出噪音，可能以各种方式影响到周围的居民，这个时候，谁来为后果买单，对吗？现在的话，实际上是让老百姓周围的老百姓，过路的人，当地的居民，承担的负面的后果。作为企业来说的话，你应该考虑到，把负面影响降低到最低，我想和谐社会，就是各个群体之间，有相互理解、相互沟通、协调，你应该考虑啊，再评价一个施工企业的时候。

　　钱堃：我刚才还想一个问题，应该说到越位和缺位，今天早上我们社区组织一个暑期少儿活动，做一天环卫工人。从六点半下着雨就跟着开发区环卫，满地的石子。问怎么会出现这些东西，那问您是不是应该管，就问环卫的工作人员，环卫说我们没有权力，我们管不了，我们只能打扫，我们打扫不干净，还是我们的责任。权力在于执法大队，他们来管，如果执法大队逮到这样的车留下这些东西，他们会挨罚，咱们没法儿管。所以我觉得是不是政府现在的服务在不断的细化，部门分得非常细，如果环卫自己有这个权力，他们就很好办事，但是他们没有，这个算什么错位吗？

　　关信平：这个就是政府在执法过程当中，如何去更有效地，就是使责、权、利，更有效、更多的协调起来，比如说有一个责任，更应该有相应的权利，应该有相应的承担这个责任，比如你负责保持这条路的卫生，但是你又没有权利处罚一些违反规定的个人。这样的话，没有办法承担一定的责任，尤其是责和权，对政府的官员来说，应该一致起来的，所以在怎么去分配这个政府部门的责任，怎么安排政府特们各式各样的任务工作……