关键词：交叉管理，无人管理

　　主持人：那你刚刚提到了缴费问题，我就特别想知道这些费用交给了那些部门，那么这些部门收了钱又是怎么管理的呢？我们记者拍了一个短片，一起来看一下。

　　[短片]

　　主持人：诶呀，看完了这个片子之后，没但没清楚，反而一头雾水。不是没有部门来管，而是这么多部门来管，一共是前前后后13个。怎么说来着，“几个大盖帽管不了一个大草帽。”

　　陈建强：那么我是作为媒体的记者，因为我们天津经济广播电台和市交通办合作了三年的有一个节目，叫《航空坐标》，我们曾经关注过站前广场的管理。

　　主持人：那您对这个应该很清楚。

　　陈建强：略微知道一些。就是说，我们感到是什么，这13个部门都是政府机构、职能部门派驻的成立的一个站前办公室。

　　主持人：那这好象有市级、也区级的，还有东站的。

　　陈建强：这主要是前广场有一个站前管理办公室，后广场有一个站前管理办公室。那么前广场是天津站的广场，是由河北区来负责的，后广场是由河东区政府负责管理的，分属管理。属地管理吧，这么一个说法。他是各个部门，13个部门分别派的干部形成一个管理办公室。如果有个问题的话，我觉得应该探讨的是什么问题呢？我们把这个管理办公室比作一根绳子，一根麻绳，13股的麻绳。13股是一股一股在发挥作用呢，还是在这13股搅在一块发挥作用。

　　主持人：是一个合理还是一个下力。

　　陈建强：对。我觉得现在有一个问题就是说客管他就管出租车，公安就管治安，其他综合执法就管站前的“脏、乱、差”这块儿。他有各个的职能，各个职能互相界定的非常清楚，在管理当中，这个有没有形成合力。如果说客运派去的两个干部，那么这两个干部管300多辆汽车，我想这个能力可能有就有限。

　　主持人：160块钱啊，是交给13个部门的哪个部门呢？

　　李洁娟：现在来说啊，应该是交给他们咪表，主要是他们。

　　主持人：主要是停车的费用。

　　李洁娟：停车的费用。这个费用啊，大伙儿刚开始也有意见，后来咱们考虑到什么呢？你停车你得需要也管理人员，比如说他们米表吧，咪表那些个，就是管刷卡也好，怎么也好，他们需要生活，他们也需要吃饭。这个问题，大伙儿也能理解。就是嘛，就是特定的地方，你交点费用，要求管理。现在呢，费用交了，管理没到位。

　　主持人：我想可能连嘉宾都特别想问一个问题，就是他们到底是怎么管的？13个部门。就比如说客官、交管、运管，公安等等，是出了问题以后他们再管，还是平时有一套日常的管理在哪儿？

　　李洁娟：客管，宰客、拒宰，客管就出来人管了。你出了什么问题，比如说出现了治安纠纷问题，所里就出来管了。就是日常的这些管理，看情况还是归属与咪表，咪表也请来不少的协勤人员，具体到具体工作上，他是个外行，他根本管不了。他管不了。

　　陈建强：刚才李大姐说到这个问题，就是这个，其实他成立这个站前管理办公室，它是一个综合执法的一个综合机构，现在各个职能部门他是分着各个职能的范围来进行管理的。刚才我还说怎么能形成合力，进行统一的、真正的综合管理，而不是说仅仅出租就出租客管办去管理，公安的问题就是派出所去管理。那么另外一个，还有刚才说的，李大姐说的钱的问题，这个钱我觉得，这个钱交给有关部门，他们真正界定的是，只是入场费呢，还是管理费？

　　主持人：我们感觉这只是一个停车的费用。

　　陈建强：就是说，你管理的时候，怎么管理得到位，怎么管理的尽职尽责，这是一个很关键的问题。

　　主持人：您觉得呢王教授？

　　王立国：严格地说，各地只要是枢纽城市，火车站的混乱都有不同程度的存在。问题是有的城市解决的比较好，比如说管理的力度，管理的方式都在不断地进行探索。给我印象比较深的，我多年以前去过郑州。郑州的火车站可以讲是两大铁路交叉的地方，中国的这个铁路最大的一个枢纽站。过去很乱的，我那个时候要上火车，有人要一直陪你进了站才敢走。那么现在我感觉变化非常大，其中印象深的是呢，它出台了一个关于火车站的管理的一个规定。这个规定，它是跟咱们不一样。我们这个，比方说这个是这边归河东区，那边归河北区都有有一个管理办公室，这个模式是一个传统的模式。他那个就是说，郑州火车站专门成立一个火车站管理委员会，就是市政府的派驻机构，根本不是各区的，派驻的人到这儿就真正的就是综合执法。涉及到这个问题，这些人都有权利。如果这个执法的过程当中有问题了，那个派驻单位对相关的执法依据，和执法的后果他要提供，和对执法的后果要进行负责任。这样综合的结果是一个综合的管理部门属地管理，属市管理。我们过去法律讲过去讲属地管理，属人管理。现在还是停留在属人管理，属地只是协调。我觉得这个恐怕我们体制上要研究一下，研究一下，能够探索一个新的方式来解决它。如果你仅仅是说强调，比如说我的管理费给谁了，谁来使用了，可以这样讲：凡是有帐的，都禁得住审查，不会有大的问题。只能说是不够，先保这块人头费，有了以后管理费用可以增加一点。这个也不是说没有道理，问题是彻底的解决，恐怕还要有一个新的思路。

　　主持人：我知道好像今年6月1日天津市颁布了一个《天津市客运出租汽车管理条例》，我想您也了解这个。其中好象是第23条，我这儿有，第23条就明文规定了市客运交通管理办公室同市公案交通部门应当在客流量较大的车站，港口，商业街区，大型商场等公共场所，划定客运出租车侯客停靠区域，向全行业开放，供客运出租汽车免费停靠顾客。在有条件的道路上划定客运出租汽车临时停靠点。同时规定，任何单位和个人不得阻碍客运出租汽车在侯客停靠区域内停靠，不得向停靠的客运出租汽车收取任何费用。

　　陈建强：他也提到一个问题，跟北京比，天津存在一个问题，就是说管理是否有序的问题，还有一个设施是否完善的问题。这两个，就是说管理有序，和设施完善，这两个硬件，和软件结合起来，我想效果可能会更好一些。另外一个咱们的执法，我接着再说一下，我特别同意王教授刚才说的，咱们的执法手段还有一种，它是集中打歼灭战，阶段性的成功。那么它集中治理三个月，一个月，半个月，集中治理。这集中治理可能重点治理黑出租，治理宰客、治理拒载、它是单项的。希望能把只取得阶段性效果的手法变成一种长效的手法，我想会更好一些。

　　李洁娟：你想这个，天津啊，现在你再派出13个部门管，也管不好。主要的两条，一条是它设施不完善，就是，不是说出租车司机设施不完善。现在是嘛，你看以前，我们92年在车站干的时候，根本就没有这个围栏。就车站的这一圈栏杆没有，就顺序的出租车都排在这儿，客人一下车哗哗就上车，陆续就走了。现在是嘛呢，把客人四通八达放走了，把出租车司机圈里面儿。

　　主持人：把出租车都圈起来，让大家在那儿守株待兔。

　　李洁娟：他就让大伙儿往前面抢客人去。你不抢客，眼睁睁看着人……尤其有的，就个别人他给天津站司机形象破坏了，就像您不在天津站打车。我害怕，我出去打去。另外呢，矛盾还在哪儿呢，本来能停80辆车，卖了300多个证，我们开会就一直强调，咱们得两全其美想个法子。