主持人：顾阿姨理解吗？

　　顾家英：我理解，我对郝教授的说法，说不能接受的就是这个签协议。对于您这种作为我们老年人观念应该向您这样考虑，要有一个自立的精神。不要光依赖于子女，但是必要的时候还是需要子女，我自身的感觉，比方上节假日，逢年过节的时候，我女儿他爱人不是独生，可是也要小儿子和小儿媳妇，我呢，又就这么一个女儿，逢年过节，又要到我这儿来，结婚这几年特别别扭。有一次她婆婆说，给你妈买一袋冷冻水饺搁那儿不就行了吗？就说过年大年三十，我特别难过。我都掉眼泪，我说就值一顿冷冻水饺吗？三十是合家团圆的时候啊。

　　主持人：您说，一对年轻的夫妇，两边老人也会有互相吃醋的时候。

　　顾家英：他婆婆就是这样生气，就在去年，是我主动的，我到我们门口的一个饭店，定了一桌，把她公婆还有我、我们三十都在一起过的。今年八月十五又是这样过的。这样就解决她公婆也要儿媳妇，我也要女儿的尴尬。真的一可以说是个尴尬，是很难处理，

　　主持人：您刚才提到的对自己也是一个挑战，那您有没有具体的想法，镇定要面对这一天，需要自己照顾自己了，怎么办，采用什么方式呢？我觉得过几年大家子女不在身边了，就要去养老院，您有这个打算吗？

　　郝麦收：没有老，我在60岁以后怎么办，我向来两去结果更喜欢还是在家里养老，没有到养老院的意思。

　　主持人：因为提到养老院的时候有一个数字说，我国住在各种养老设施中的老人一共才不足100万，不到老年人总数的1%，在各地的养老设施中最好的入主率只有30%，这个数字可能离需求还是很远很远的。

　　顾家英：一个是传统观念，另外一个就是现在的养老机构都不太完善。

　　郝麦收：天津的情况，137万老人，有140多个老年公寓吧，养老院民办占90%，收住的也就是10000多人，12000个床位，收入万把人，咱们天津入住率高80%多，60%入住率，天津还是比较好个。但是跟12000人和137万人不成比例，不到1%，0.8%的入住率，也就是说老人住敬老院，国外很高，是3%，5%8，最高的8%，也不算高，它比咱们高多了。看来今后住养老院我的想法不太符合咱们的心理。

　　主持人：小刁听了这样以后不会送父母的送去养老院呢？

　　刁科雄：从来没有打算把父母送到养老院去，我觉得父母老了以后对子女的依赖和精神依赖和物质依赖，孝敬父母也精神孝敬和物质孝敬，所以我想，这时候我想他更需要子女给他精神孝敬，这时候她们你把父母送到养老院去，可能在某些方面，在物质上没有减轻多少负担，就是花了钱做了不好的事情，父母老了之后，最想还是在自己的子女身边，因为中国几千年的文化没法儿更改，也没有必要更改，对于我们来说，既然声带这样的年代，就要面对这样的四个老人，这种压力不仅是物质上的压力，精神上的压力也是很大的。很简单的一个问题，我如果他们不在身边，我过节要打四个电话，我对父亲说的话，跟母亲说的话还不一样，对她父母和对我父母说的话还不一样，所以说这种……

　　主持人：所以的事情都要乘四。

　　刁科雄：这种事情的精神压力是四倍，，这种时候如果双方父母，吃醋的问题，如何协调，还要协调跟自己妻子相互对父母孝敬吃醋的问题。

　　主持人：总之是问题多多了。我知道天津出现的社会养老的方式，叫居家养老，具体怎么回事，我们广告之后回来接着聊。

　　主持人：刚才看了一个短片，二位有什么感想，这种居家养老的方式好吗？

　　顾家英：我觉得居家养老比去养老院养老好一些。因为这样它既不脱离家庭，接受社会的帮助，特别是社区，给他一些医疗上、生活上其精神上的一些照顾和慰籍，这样作为老年人来说是乐意接受我个深是希望这样做。

　　刁科雄：我觉得居家养老的方式好一点，因为如果说等父母老的时候，送父母去养老院，说实话改变他们的生活环境，这时候不只是是思想方式的转变，连生活方式都要改变，认为改变生活方式的话，他们接受起来也很难，

　　主持人：养老的方式越来越多元了。除了举居家养老，好象还有一个叫社家养老，是怎么回事？

　　郝麦收：我提出一年多了，我感觉机构养老是一端，居家养老是一端。在机构养老，我认为他是照料这些不能自理的老人就非常有优势；居家养老有一个问题，居家养老没有跟社会化结合在一起。我提出一个社家养老，把社区放在前头。什么特点呢？第一特点是以家庭为中心，以社区为依托，送服务到门，老人不出门，就得到了专业化的护理和照料。现在有没有照料请保姆，但是保姆有一个问题，一个保姆刚去的时候挺热心，过一两个月，就松懈，而且老人对保姆也有意见，经常换保姆，

　　主持人：有一个电视剧《田教授家的38个保姆》……

　　郝麦收：经常换保姆，我们能不能推动社区里头办的社家养老院，培养成为养老护理员精心照顾他。