主持人：你好象绕过了最关键的一段，为什么出现危机，都是哪些方面出了问题？

　　杨秀琴：我觉得我有一个圆的感觉，我觉得你在外地，我在家给你带孩子，那阵没有把孩子认为是共同的，我觉得孩子姓他的姓，你好容易回来了你应该替我分担一部分家务，但是他怎么想，他就觉得，我自己在外边，说不好听的吃饱了连狗都不饿，回来以后想享受家庭的温暖，我的想法让他帮助我承担一些家务，所以后来也出现一些危机，经过一段的反思我想应该体谅他，他在外面也是自己看不到孩子，没有爱人在一边而陪伴，他可能独身独惯了，对一些家务活干的不习惯有意识干得不习惯，今天完成什么，明天完成什么，逐渐就适应的，单位当他逐渐实适应我心理得到满足了，我们关系就融洽了。我们目前还有不到100天的时候，前天儿子结婚生了一个孙女，昨天马记者给我打电话的时候我还在医院，陪伴着儿媳妇。

　　主持人：从现在来看，中间经过了一些波折，但后来还是不错的。在那段时间内动过念头吗？

　　杨秀琴：曾经动过。我想我何苦呢？因为那时他是蓟县的，我是天津市的。我就想，非得跟你受罪，我找个天津市的，不也蛮好的。那阵也是觉得从脸面上离婚也不好看。

　　主持人：这是一个，刚才汪洁老师说，现在离婚已经人们已经宽容了。

　　杨秀琴：社会氛围，如果离婚的话，好象就让别人，尤其是一个较传到学校去，老师也好，学生也好，怎么评价是不是我的不对。离婚不管怨谁，一个巴掌拍不响，有些也是，有些可能担的责任多一些，有一些可能责任相对少一些，如果相互包容一些，不仅接受他的有点，而且也能包容他的缺却这样的话，两个人再磨合一段以后，还是能够走上正规的。

　　主持人：从这个意义上讲，现在很多离婚

　　杨秀琴：就是社会的宽容。

　　主持人：很正常的。您先别跑题。有没有遇到过类似的情况。

　　汪洁：也遇到过，刚才杨老师说的是好的生活，我们结婚之后，我的生活能力是属于比较差的。就是从小学习比较努力，工作也应该说比较优秀，家务活非常差，刚开始做饭时候，年轻一结婚的时候，一会儿钓鱼，两会而朋友之间相约干点什么事，就把我饿一顿，一开始两个人凑合，可以上娘家吃饭，有了孩子之后，前几年还有婆婆家一个比较大的支持，当三四岁了，孩子该正经入托的时候，家里负担更重了，所以这个矛盾就非常突出。如果一个是杨老师不考虑到我还得上单位开证明的话，还有我自己生活能力再强一点，可以把孩子拉扯大，如果离婚把孩子给他我难以割舍，如果我自己带着，我生活能力比补差，饿一顿时就要凑合，孩子比较难在那艰难的一段当中也的事后的磨合、交流，再加深孩子逐步大，而且相互都努力了。

　　主持人：以二位的这个经历来看，就是说现在可能离婚一些人，促使我们离婚的最主要得罪人原因，可能而位也都曾经经历过，但是你们的经历告诉，如果那段时间熬过去的话，如果在一定时间能够解决好了的话，还以后的生活还是可以很幸福。可以这样理解吗？

　　汪洁：而且经历了双方这样感情经过波折之后，如果处理好了，家庭的生活和夫妻的感情还有一个升华，还有成为你生活中的一个财富，因为人的一种风雨兼程，尤其说婚姻生活，不单是春天的花朵，还有秋天的泥泞和冬天的冰雪，现在应该告诫刚步入婚姻的年轻人，不要把婚姻都想象的像结婚之前那么美好。

　　主持人：您这段话像结束语。告诉大家有一个波折，如像长跑，有一疲劳期跑过去的话如果你要跑过去的话，你就可以…

　　汪洁：这个不单是熬。这个本身，刚才杨老师也说了，这里头还包涵自己的夫妻顺序互相审视，我是不是做得不对，单个巴掌拍不响，不是说原则的问题，是不是可以说宽容一些，这就是生活中的调整或者叫做调节，单纯是人我觉得比较完全。

　　主持人：主动出击。

　　汪洁：对家庭来讲，这种建设性的我节的比较重要。

　　主持人：我估计刚才二位老师这样说，又为婚姻做了跟家充分之准备了。刚才二位谈到了现在社会的氛围可能更溶，这指的可是宽的方面，现在还有一个新的婚姻登记条例出台，使协议的离婚的社需华这可能给离婚创造的更加便利的条件。这个大伙儿怎么看？

　　汪洁：这个应该说，登记和离婚制度越来越人性化了。原来我们大家可能都知道，结婚的时候发的是红本，离婚的时候都是绿本，现在都是一个颜色的本，以前要想离婚的话，方方面面的，最重要的一块儿就是单位要开介绍信。

　　主持人：单开介绍信最讨厌。以我的例子我以前大概几年前谈恋爱的时候，就要登记结婚了，填了一张表，后来还要去单位盖章，特麻烦，那两天有什么事我就耽误了，耽误了之后就没有盖那个章，再过了一段时间，除了一些什么什么变故，就完了。现在一想想，如果当时盖了章，结婚就结婚了……为什么要修改这个婚姻登记的条例。这个我不知道大伙儿还是汪老师吧？

　　汪洁：我觉得流动这个条例，变得实际上更文明、不像以往受到其他文明的制约，更人性化的表现，他需要的是，在全公民，在更高的素质之下，配合这个制度社会更和谐，应该是这样一个有机的结合。

　　主持人：如果说我们的离婚的手续更复杂一些的话是不是就能组织很多家庭悲剧的产生呢？

　　孙洁：不会。

　　主持人：不会的。为什么呢？

　　孙洁：就像老师说的那个，前几年社会风气是这样的，现在的社会风气就改变，你离婚我可以接受你，过去一提二婚可能都不愿意娶，现在这个问题可能都无所谓了，在这个手续上没有关系。

　　主持人：你觉得不会影响。

　　孙洁：不会影响。

　　主持人：杨老师也这么想？

　　杨秀琴：对，还是社会氛围的问题，这个谴责特别少，而且大家都理解，从我们国家来讲，以人为本，实际上这也是一种尊重人格啊，婚姻恋爱啊，离婚恋爱啊，自由啊，从某种意义讲，也是一种进步。

　　主持人：刚才我们谈了很多，不管是家庭的原因起来原因，总之现在离婚是越来越容易了。而且有一个趋势，就是某些人的婚姻的周期越来越短，一年婚姻、半年婚姻，一月婚姻，一周婚姻，可能还有一天婚姻呢？可以成为闪电婚姻，我们先休息一下。广告之后再回来聊。

　　主持人：欢迎回来继续收看新闻标点，刚才已经谈到的婚姻的周期对很多人来讲，是越来越短，大伙儿身边有这样的例子吗？刚才你说同学是多长时间，结婚一年，相恋八年，孩子一岁的时候，就已经离婚了。

　　孙洁：我觉得谈恋爱的时间挺长的婚姻挺短的。

　　主持人：还有更短的吗？

　　汪洁：我在咨询中就会听到这样的一个个案，比如说三分钟就从网上认识就可以谈情说爱，三甜酒可以一见钟情，一周之后就可以谈婚论嫁。

　　主持人：三靠爱上一个人，5分钟可以一场恋爱，7小时足以确定终身伴侣。这效率！二十一世纪了，5分钟一顿饭也吃不完。

　　汪洁：两的人还都是很有知识有文化的人，很快在一次笔会当中觉得相见恨晚，及时约会，一见钟情，很五短时间内迅速结婚，迅速结婚之后发现他确实不是他心目中想的对方，所以痛苦万分，很短时间内又觉得我们分手吧，就离婚了。

　　汪洁：所以人们说现在是“感情快餐吗”嘛，什么都在快捷的情况下，婚姻是需要营养的。不能说只需要快快捷式的，彼此相互的信赖，这应该是说永久的婚姻基础的真理，

　　主持人：我们还是说案例。二位如果我们没有什么案例的话，我们就以旁观者的身份分析一下，越来越短的婚姻是为什么？

　　杨秀琴：我觉得首要一点就是他们婚姻的基础不牢固。

　　主持人：你们相恋八年了还不牢固。

　　杨秀琴：相恋八年不是说从某些方面都了解。八年不是朝夕相处，完全在一起。

　　孙洁：我觉得谈恋爱的时候，他的坏毛病，他不好的东西都能包容，到了实际婚姻的时候，有的东西是包容不了的，我付出的和我得到的不成比例的，因为那时候面对的就是生活，就是家庭，没有那种激情了，我付出百分之百，我得到20%，肯定不平衡，所以会选择离婚，如果再遇到上面更原则的问题，更要离婚。

　　杨秀琴：谈恋爱的时候，更理想化，每天花前月下，看得特别好，结婚以后都以为这样，还是如此；可是结婚以后，油、盐、酱、醋、茶，尤其有了孩子以后，要教育孩子，还要送幼儿园、送托儿所，面对一系列的问题，所以觉得当时怎么没有想到这些问题呢？带来一些困惑。

　　主持人：这个原因从古至今都是这样啊。

　　杨秀琴：但是他考虑不足，尤其现在年轻的，大部分30多岁的都是小皇帝、小公主，结婚以后，本来在那种生活当中，自己的独立性还是比较差。比较理想化，遇到具体问题手足无措。

　　主持人：从古至今，我们所有人或者说绝大多数人，结婚之前都有有很多美好的想法，为什么现在越来越多，为什么会越来短呢？跟那个有什么必然的联系吗？

　　汪洁：这个就是说刚才咱们说了一个对婚姻的理想和现实的矛盾，当那种美好的理想落实到现实的时候呢，是季度的错位就导致他尽快地离婚，另外来讲就是张扬了这种个性，更自我，有感觉，我们就可以结婚，没有感觉我们就可以婚不求天长地久，只求一时拥有。所以这个问题可能也是说在现在的年轻人当中表现得比较突出。不会想到更多的是则更多的是繁荣更更多的忍耐和等待，他是觉得我自己在这方面的满足受到了影响，我自己个人自由的空间受到了压力或者紧张，我就不愉快了。

　　主持人：还有一个我不知道，比如说像二位你们或者你们那一代人，我们会认识多长时间，两个人会去结婚呢？

　　杨秀琴：最少得一年以上。

　　汪洁：有的是两三年，这样是比较适中，当然八年的也是的有，均制来讲，是有的。

　　主持人：从而确实恋爱关系，不都说有一个相识，相知，相恋吗。孙洁想过吗？

　　孙洁：我要一年以上，现在不都半年就结婚了。我想那么了短时间了解得肯定不充分。

　　汪洁：现在青年人提倡我快乐，我选择，是不是跟受西方的一些国家的影响有关系。

　　杨秀琴：婚姻好象当成一种儿媳，没有认为我是从恋爱到婚姻，我一旦足球一个家庭，就得有一种责任感，我觉得这一点很中不仅对双方个人负责，将来有了儿女还得对儿女负责，而且对双方父母负责，还得对社会负责，我觉得责任感可能比较差写

　　主持人：年轻人越来越淡。

　　杨秀琴：对，就是责任感越来越兰花，所以导致我行我素，我觉得适合我就待一天，不适合我就很快分手了。

　　汪洁：还有一个，就是社会的变化快，社会的多姿多彩的诱惑也好，也使得这些人们受到了一种冲击，原来是八小时紧张的工作，进化程度，或者说更规范的一些性现在是相对的自由的空间月来大了。你说外边的娱乐场所的开放啊，等等等等一系列，让一些人，意识薄弱者，容易受到感染的人，会去效仿。或者说家庭不很稳定的人，可能都会在婚外寻找其他途径的越来越多，原来你打你闹，亲戚朋友来劝，单位来做工作，现在这些事情已经由单位人变成社会人，单位人已经不回再顾及这些事情。

　　杨秀琴：都淡薄了。都习以为常了。

　　主持人：刚才谈到了跟环境还是有关。

　　汪洁：原来上婚姻不但是个人德行为，而且是社会上的行为，为什么法律上有一个程序是登记结婚，还是有一个仪式，这个仪式包含了约束里。而且大伙儿知道他结婚的知道他离婚的，这个实际上对他，对社会还是起到了一个监督制约的作用。

　　主持人：其实我们说这么多，我有一点究竟离婚是好事还是坏事？我们说了闪电离婚不好啊，年轻人没有责任感还是怎么样？闪电离婚的坏处究竟是什么呢？

　　主持人：讲闪电结婚和闪电离婚。

　　汪洁：两的人还都是很有知识有文化的人，很快在一次笔会当中觉得相见恨晚，及时约会，一见钟情，很五短时间内迅速结婚，迅速结婚之后发现他确实不是他心目中想的对方，所以痛苦万分，很短时间内又觉得我们分手吧，就离婚了。

　　主持人：这个是您知道的持续的时间吗？

　　汪洁：也就一周左右。十来天。

　　主持人：结婚之前两个人认识多长时间呢？

　　汪洁：就是一次聚会认识，觉得相见恨晚，很快约会之后就私定终身也不需要月老牵线。

　　主持人：已经牵过了，不过这个线有点细，很容易就折了。

　　汪洁：双方也都有经济的实力，也不需要传统的排场的婚结婚之后发现，也是对方想象的生活习惯，价值取向，彼此郊游的范围完全跟自己想象的不一样。

　　主持人：我们拿这个案例做分析，那时候两个人不管之前怎么决定的。结婚了，结婚之后发现有问题了，而且这个问题矛盾很痛楚，那就离婚了，这个好不好。有什么危害吗？

　　汪洁：这个危害应该说挺大的。因为我们曾经说过离婚当事人男女双方心灵冲击和心理的伤害就跟亲人顾曲所带来的刺激度是一样大的。所以离婚来讲，对双方应该说是一生的一失败，同时如果每一个人都是这么快速地离婚了，没有一个相互的磨合，我觉得对于这种婚姻的稳定，对自己彼此的双方的负责任，对社会的净化也是非常不利的。

　　主持人：二位怎么看？对快速的离婚。

　　孙洁：我有不同的意见，像他们这种快速离婚，我觉得对他们来讲，危害没有像您说的那么痛苦，第一感情基础不是很深，了解不是很清楚，同时闪电离婚。两个人觉得近来都是可以，可以再选择自己不同的，自己想象再去找理想中的个东西，感情很快就转移了。痛苦不会有太大。

　　汪洁：婚姻之前没有更大的情感的投入。可能离的时候也不会有深信的振荡。

　　主持人：像您说的八年那个很痛苦的。

　　孙洁：男的有女朋友，女的到现在也没有搞对象。

　　主持人：还是有点怀念。杨老师呢？

　　杨秀琴：我还真没考好，我觉得有了孩子以后，危害性就挺大，结婚一年多就离婚了，也属于闪电式离婚吧，两个人离婚不管孩子判给水谁，不管毕竟缺少父母或者是母爱，这动作对他来说是一个创伤，对他的发展教育带来了弊端，对单亲家庭的教育特别困难，他长大以后他把对父母的“怨恨”转移到社会上去，是社会上一个不安定的因素之一。

　　主持人：您这个应该说看得很远了。

　　杨秀琴：不敢说远。

　　汪洁：应该明确一下，闪电离婚还是不轻言离婚，还是有一个别如果闪电离婚，是一个时间模糊界定。一年以上为闪电吗？如果刚才的“3分钟、3小时、7天”，如果说一年他已经生育子女，为闪电吗，我们今天要谈的别轻言离婚，我们紧接着就要谈闪电结婚的联系。

　　杨秀琴：不仅是双方两败俱伤，而且有孩子波及到父母，另外双方父母，亲朋好友在这里头都要受到一定的伤害，所以我觉得还是能够互相包容，还是包容一下比较好。

　　主持人：这一块先到这儿吧，我想来想去，我们说的危害还都是离婚的危害，我们究竟闪电离婚究竟会有什么危害，这个你很难讲。

　　孙洁：闪电离婚就是“闪”了对方父母，闪电结婚和闪电离婚从感情上的创伤没有那么大，最闪的就是父母，什么都准备了，从经济条件上，从人力、财力都放在那儿，你就离婚了。

　　汪洁：可能闪电结婚的人，可能就不告诉父母，俩人登记的时候，都不知道对方工作，什么工作。

　　主持人：咱们不深纠了，这个就涉及到离婚的定义了。

　　汪洁：总之是别轻言离婚嘛？

　　主持人：这个有一定的道理。我觉得最大的坏处，把民政的据官员闪了，今天来了明天又走，这事太麻烦了。这多累啊。

　　主持人：刚才大伙儿谈了很多闪电结婚、闪电离婚，也有一些危害，用孙洁的话说，最闪的是父母，有一个电视剧叫“别让青春撞一下腰”我觉得挺适合今天的话题，千万别被婚姻闪了腰，婚姻是很严肃的事，需要经营，需要艺术，我们先休息一下，之后回来再接着聊。

　　主持人：欢迎回来继续收看新闻标点，在进一步探讨之前，我们先来看一个短片。

　　(短片)

　　主持人：刚才的片也看了，说到婚姻，的确也不是儿戏，很严肃的。怎么把婚姻能够经营得好呢？大伙儿谁有什么好的主意好的经验吗？给我们讲一讲。(接第一层次中框中的段落)

　　杨秀琴：经营好了，互相探讨吧，像过去我们年龄大，过去知道老人常说，父母之命，媒妁之言，我们现在提倡婚姻自主，自由恋爱，我觉得作为年轻人来讲，也应该从自己从恋爱到结婚的思考，一定要听从父母的意见，不管是完全听也好，听一部分也好，一定要征求父母的意见，不要盲目，因为我们现在父达到部分父母都是一个孩子，从小就是想把自己的孩子培养成一个……(怎么说呢)？

　　主持人：望子成龙好以前是有几个，这一个不行，我还有那个？现在征求父母意见是那么回事吗能征求吗？

　　孙洁：我现在觉得，我们这一代的婚姻，父母征求意见，肯定要征求的。但是我的父母他就只告诉我一句话，你自己选好了就行，我们不搀和。

　　主持人：杨老师打比方的话，你的孩子婚姻出现问题了，他的条件摆在那儿了，你会有一个潜意识，你会是尽量维系，还是只要他开心、高兴就随便？

　　杨秀琴：假如我的孩子在婚姻出现一些障碍我首先要把事情搞清楚，我在搞清楚之前首先要批评自己的孩子，让自己孩子先找一下原因，为什么造成现在的结果和局面，从自己找原因，看对方除了什么问题，能不能对对方的问题进行包容和理解。怎么样把家庭进行弥补，我我想还是尽量微细比较好，如果实在不行，如果儿子确实不能接受她了就束手无策了。作为母亲来讲。我还是想让他们尽量维系。

　　主持人：有一种说法，现在离婚为什么这么多，可能跟人的婚姻观发生了变化有关，比如说以你为例，你现在选择一个未来的夫君，未来的标准会是什么？

　　孙洁：我考虑头一点，最重要的一点就是人性好。

　　主持人：人性好？

　　孙洁：人性一定要好，我不会考虑你有房、有车吗？我不会考虑。

　　主持人：这东西怎么看啊？

　　孙洁：首先一点就是孝顺父母啊，连父母都不孝顺，会对你好吗。这是最重要的一点，最重要的就是看人性。有没有固定的工作，经济来源是怎么来，必须要闹清楚，你嫁给他就是糊里糊涂。没准而还嫁一个杀人犯呢？家里的，其实我觉得就看婆家丈母娘家，我觉得这个东西父母条件再好步入找得老公有本事，我就看这几点。还有一个就是疼我。

　　主持人：我是不是一般人也都是这么想的啊？有什么区别吗？

　　孙洁：现在不一样。有区别。

　　主持人：你能说，离婚的那些人，很快离婚的那些人当初都是为了人家的那些房屋和车，是不是也和老师杨说的抱着很大的憧憬啊？

　　孙洁：这个肯定有区别的。像老一辈的人婚时候，不会说听条件怎么样，而先衡量一下这个人怎么样，我们这一代大部分人搞对象就是看条件怎么样，刚才您讲的那个，出发点就是不一样，为了出国、为了升值，他会嫁给他，以后再离被就你看结婚的出发点是什么，今后能不能导致你离婚，能不能导致你过得好，我觉得就是。

　　汪洁：刚才小孙说的是一个方面，正像您所说，很多人在选择婚姻的是大部分还是本着一个比较严肃的态度，首先注重人品，其次看是否有能力包含着经济能力，处事能力，等等一系列的综合，另外看看这个人是不是有很好的性格，这几个方面，在择偶当中，无论是男方和女方都是比较侧重，真正离婚，在我多年的研究和咨询当中，还有我人生的阅历和生活经验，更多的婚姻是生活的琐事导致，豆腐嗖了，臭袜子乱飞，在外面喝酒，以前我没有预料，琐事是引发了比较大的矛盾，我当初怎么没看清你，这样离就给我们带来一种思考是不是说你在离的时候就应该比较谨慎，不轻言离婚，而且说大是大非这个人道德品质有问题，不孝顺父母，有家庭暴力，不管什么时候离，都是值得的，而且也能得到大家的理解。可是大伙儿现在轻言离婚，实际上琐事就是一个导火索，一个锅、碗、漂、盆的去不和谐，引发了导火索，这样的事情给我们带来了沉思和起事，给我们带来的起事是更大的。

　　主持人：所以家庭琐事要有耐心。

　　杨秀琴：一定要准备充足一些。

　　主持人：大伙儿看看还有什么不中部分补充的东西。就是维系婚姻。

　　汪洁：所以我说，刚才提到了经营婚姻，婚应确实是需要我们用半生的时间经营，不但个人要努力，社会给给我们一份责任。

　　主持人：怎么做呢？

　　汪洁：首先来讲，对婚姻要有明确的认识，确实是说的跟我们以前想象的恋情、激烈的、绵绵的激情是不一样，可能包涵着相互理解，是使我们的爱情最后延伸到中人们说可以成为“一种亲情”都包含着，他哪儿不舒服就好象我身体的一部分一也舒服一样，另外就是给彼此一定适度的心理空间和生活空间，而不能把他捆绑的夫妻有的人结婚之后。看过《糊涂的爱》，江珊主演的，咱们看到得确实是爱，她离开一分钟都行，去哪儿都要问清楚，那样的话，谁都受不了，彼此相符的扶持和辅助，在他困难的时候，彼此帮助，有欢乐的时候就互相分享。

　　杨秀琴：互相信任很重要，捆绑婚姻就是对他不信任，离不开他，他，怕他对自己做出来不忠的事情，还是必须要相互信任，维系婚姻很重要。

　　汪洁：因为信任是为婚姻保驾护航的很重要的手段，这个信任包涵了对方的信任和自己的信任，有的时候对自己不新觉得她只要离开了，可能就会做伤害我们的事情，不相信信任自己对他心目中占的位置，不信任婚姻的牢固度。

　　主持人：我知道这在你们术语中有一个专业用词“不良的心理暗示。”

　　杨秀琴：宽容、信任、理解、还有一个相互的支持，尤其社会竞争的激烈，一个人的人生都在追求成功，但是时刻伴随着失败，但他在人生的路途中有了失败的时候，无论是丈夫还是妻子，他的另一半应该是他最可信赖最能够支撑他的一个占有，家里面应该是他最温馨的港湾，在他疲惫地拼杀以后在家里可以歇歇身心，在有压力，可以倾诉、交流，如果你有这样的妻子和丈夫，很多人会减少到婚外去寻找情感的补偿。另外提到婚姻应该提到性的问题，这个问题不可回避的，在我咨询当中，婚姻性的不和谐，导致不和谐。原来是以性格不和谐而替代，如果性不和谐，很快觉得必然会离婚，而且法律在这方面也是说定了性是婚姻中唯一正统的地位，是受到这样法律的保护的，可是目前我们的婚检已经变成了不是强制性的是自愿的。这个在学术界争论也是很大，由于这种婚检，不是正常的婚检，导致人们逃避婚检，最后给人们婚姻性的不和谐，埋下了很大的隐患。甚至对性的人事不足，或者性能力较差！而导致成婚之后这方面是一个很大的缺憾，势必会造成离婚。

　　主持人：所有刚才谈到闪电离婚的时候，有一个原因非常中自愿婚检之后，闪电离婚突然增加了。

　　杨秀琴：我觉得今天我们这个话题还有待于继续探讨，我觉得还没有完，我选择一个逗号！

　　主持人：我们再找时间。

　　孙洁：我选择这个就是让我们，我的意思就是引导婚姻继续走下去。

　　主持人：而且引导是一个直线。

　　孙洁：一个很延伸的东西。

　　汪洁：我选择感叹号，我觉得当你的婚姻亮起红灯之后，你一定要谨慎地别轻言离婚。

　　主持人：好！谢谢！