主持人：就是您扔这么多没人罚您是吧？

　　贾绪祖：这到不是。开玩笑呀。

　　主持人：我这里说一下，中华人民共和国道路交通安全法第66条规定：您说得大概是这个意思，但是我说一下原文“乘车人不得携带易燃、易爆等危险物品，不得向车外抛洒物品，不得有影响驾驶员安全驾驶的行为。《中华人民共和国道路安全法实施条例》里面，第62条第5项也规定，驾驶机动车不得向路上抛洒物品，违反上诉规定者被处于20到200元的罚款。

　　贾绪祖：规定是很好的，理论是能够理解的，但是在实际操作的时候，我觉得好象咱们现在都讲得重证据、重调查，他的速度那么快，你怎么有那方面的证据，对方生来个我没扔，你能怎么办？

　　主持人：而且很多路口没有摄像头。

　　贾绪祖：很多的路口都没有摄像头，即使有摄像头，你能够马上赶到监控室提出这分资料让他看吗？拿出来让他去看吗？所以这是一个自律的问题。

　　沈伟然：这点我跟您的看法不一样。

　　贾绪祖：好，我听听。

　　沈伟然：新加坡、香港，也都是华人，新加坡那是世界上干净的城市，但是他的惩罚是非常严厉的，谁要在马路上扔了东西不光是要罚款，你还要自己不你是什么身份，你要扫街，扫一个礼拜，扫多长时间，你要真正的去做了，而且真的做了、真正的罚了，当然您说的不罚，那是空纸一张，没有用，我一个亲戚在香港，在海边，抽完烟，往沙子里面一埋。500块钱的罚款。

　　徐江：代红箍的过来了。

　　沈伟然：那个地方没有红箍，人家有执法证，人家给他亮出来，你得自己去交去。

　　主持人：根据我所知天津市至今对车窗垃圾还没有处罚过一次，尽管有法律规定的。

　　徐江：对，但是他没有操纵性。

　　贾绪祖：没有操作性。

　　主持人：如果您发现了这样的行为的话，你举报有奖励。

　　沈伟然：广州、广州就这么办的，广州有很多监督员，拿着摄像机拍照，一拍，你这个车违章了，他就给了公安交通管理部门，公安交通管理部门拿着这个东西，一公布你这个车在什么地点违章的，接受罚款。

　　主持人：贾师傅你说也有例子是吗？

　　贾绪祖：我去过广州，和他们聊天说，等于这就是一个职业，开始使还是一种关心、义务，现在就变化了职业，就站在立交桥上拍照，一天的收入很可观，当然我是这么想的，他个人可观了，教育更多的人不屈造成这种污染、造成这种违章那个效益比这个更大。

　　主持人：我觉得这是一种职业。

　　徐江：毕竟还有一点现在电脑的技术这么发达，我要想坑您一下，我拍您一个，合成一下，怎么鉴定？

　　徐江：我跟您讲一点，我感到很奇怪，我最近看到一些的人，就是在街上帮着管理交通。就是协管员，我后来就问，他说就是招得他们，统一的，我本来以为是个人的。但实际上类似卫生这东西你得被授权，你没被授权，你拿DV机拍人家，结果他扔垃圾被罚200块钱，你拍他被罚500块钱，你要记住维护法律的时候不要犯罪，在我们国家没有任何人，没有任何人，有权拿摄像机、DV机随意拍任何人。哪怕他扔东西，他扔东西，这块处理了，这块他犯法了，他犯了另一种法。

　　徐江：咱们再说具体了，我觉得的国家支持这个也得改，为什么？公众怎么样来参与维护环境，你先落实到自己的行动，你看到这个人，你有告他的功夫，你就前那个东西扔到垃圾桶里，你自己先做到这样。不是为了10块、20块奖励，大家都拿个机子去拍去了，你等于还制造了交通拥堵，这又是问题了。

　　主持人：刚才徐江也谈到了，有告人的功夫，你捡起来就行，自己不弄就好了，所以有了自律问题，自律这块我们说到车窗垃圾什么的，我们能做什么呢？

　　沈伟然：我想是这样子确实直自律是非常重要的，现在一些卫生状况好的城市，他确实是自律环做得好，

　　沈伟然：比如说我到哥本哈根去，我们的人认为这个种子非常好，而且地上掉满地的种子，人家也不管你是我的客人还是…马上就告诉你对不起你不摘，人家的雕塑都是锈迹般般，铜雕谁都去摸话，肯定都光光的，我们的人要摸这个雕像照相，小孩就就会过来告诉你这是国宝不能摸，谁都不说话，这都靠自觉，

　　徐江：这个跟城市类型关系，你不要夸大一个东西，但是我们只要做好它、维护就好了。像您说得哥本哈根什么的，北欧他有他自己的气候，天津他有自己的工业城市，他不污染，但是他企业得转型。这是个大规划。

　　贾绪祖：我看过一段文章，这文章写得很好，他里面引用了美国的理论，他说整个社会只要有3%的人，廉洁自律那么这个社会能够带动着向前走，当时我看完还怀疑呢，但我继续看我就明白，这边文章写得真好，难怪人们叫科学家、难怪人们叫理论家，人家从实践经验的角度来说，如果有3%的人也优秀的这个社会就往前走。

　　主持人：这个跟咱们道路垃圾的能够适用吗？如果我们3%的人都遵守的话，这个社会就会往前走。

　　沈伟然：我想是这样如果是人人不讲客观条件要是律已我想这个是就好办了，你比如说我没有垃圾桶了，可我手上又有需要扔的垃圾，垃圾桶在哪，就在自己的口袋里，就在自己的书包里，而不是地上、而不是草皮。

　　贾绪祖：我还一个体会，咱们在自己的家庭，从来没有一口随便的吐在地上，他绝对没有，怎么着也多走几步，走道卫生间然后吐了，然后拿水冲了，这就有一个自律问题。你要把爱护自己家的姿态，用到社会上去，从我这不乱扔东西、不往窗外吐痰，你就已经很不错了。(接后面老师吐痰的例子)

　　主持人：刚才我们说很多，也政府一些相关部门在相关设施的规定问题。应该说越来越应该说现在越来越多的个人和部门已经意识到这个问题了，他们也在行动，我们接下来接着聊。

　　(短片)

　　主持人：短片回来，欢迎回来继续收看《新闻标点》。刚才我们谈了很多，听起来有的让人觉得很沉重，其实世界还是很美好的的包括个人和相关部门已经意识到问题在行动了，

　　贾绪祖：我就想到咱们今天谈的是垃圾，只要你这个人用心，想把这个事办好，我们就在想交通协管员的工作，甭管是应付当时，还是管好交通，都得加强，包括卫生，从现在开始就得抓！我开车也送过很多大连人，我们走在外地我很自豪的说，我就是大连人，我听见这话，我浑身就热血沸腾。

　　主持人：想打他。

　　贾绪祖：不是，我羡慕他们，因为我送过很多大连人，他们每个人都这样说，我们认为我们是大连人，我们了不起，我们好，我们整齐，我们干净，太佩服。我们当时就想我们天津人，什么时候一个也能说去这话来，这里面谈到一个设施的问题，就像刚才这位师傅说，走了很远才看到一个垃圾桶，或者好容易见到垃圾桶，但是破破烂烂，但是并不是仅仅好象能够装一些垃圾，

　　沈伟然：我想只有除了这块以外方方面面的投入，譬如说商场，商场他自己也应该有很好的这样的设施，来包括这个东西还有就是制造厂家，我尽量少制造包装物，包装物越少扔出去的东西就越小。

　　主持人：像月饼似的。

　　沈伟然：这种包装即浪费资源又对环境的损害，另外我们吃饭的时候，尽量用自己的碗筷，不要用一次性碗筷。

　　徐江：像您刚才说得丹麦的环境，人家从小教育。有一点我觉得媒体的宣传很大的，出来进去洗手，这个都有了，如果拿出这个力度来宣传卫生，另外大家都主得是物业管理小区，以前不一定有现在干净，但是由于我们住得干们那块干净，你就在意的外在的环境，往外推，所以我觉得他也是个渐进的过程，你不能说一天增长二千个人，或者增长二万个人，怎么去调配那是部门的事儿，我但我们也希望大家能够…我们是落实了，但是有关机构是不是给一大家一个前提额来维护它。

　　主持人：又说到有关部门了，沈老师也是，法制的观念相结合，我继个人的感觉也是之政府要从行动做起，这方面并不是所做得很尽如人意，

　　沈伟然：垃圾分类的事情应该说是一个系统工程，为什么是活动工程呢，你所有的垃圾，你比如说像咱们桌子上的东西就可以分处四类来，比如说他是塑料，咱们说这是玻璃、这是陶瓷、这有是紫沙，他就应该个有归宿，像这种东西当你作废以后他还是资源，可是我把他分类回以后他就是资源。

　　沈伟然：实际上中国打解放以来就是这么做的，但是现在就是从商店到家庭从家庭到个人，这个环节上头我们大多数的东西都进入了回收的部门了，还有一些没有处置好，或者扔路上了或者扔到环境里面去，这些东西仍然是资源把这些东西都回收出来，

　　沈伟然：现在不说我们做不到而是没去做，顶多有一个单位有一个可回收的，不可回收的，这个很麻烦，你把易拉罐、塑料都混合作一起。

　　徐江：像您刚才说得那个我就注意到各个环卫公司，每个小区的垃圾桶他就是一个，所以你任何东西都变成一个，他就都变成了一车，即使有人分他也是一车。

　　主持人：刚才大伙的确由车窗垃圾谈到环保，谈到我们的设生活环境，最后我们也是想轻请电视机前的观众朋友们想想点子，我们怎么才能做到自律怎么才能把环境做到更好，各位也得我们献计献策一下。

　　沈伟然：有一句话叫做，每个人都是污染的受害者，又是污染的制造者我希望都记住自己的身份，即不要做受害者，也不要制造，肯定是制造咱们每天都在制造……

　　徐江：也不要去扩散这些。

　　沈伟然：对，就是每个人都要尽量减少自己对环境的影响。

　　主持人：您的点子就是每个人先从理念上搞清楚个问题。

　　沈伟然：对，把自己的位置摆正。

　　主持人：贾师傅是有什么好招。

　　贾绪祖：我感觉就是要像爱护自己的家里的状态和行动扩散各个方面。起码自己不乱扔、不乱吐。

　　徐江：我的感觉一个是说，首先是国家包括城市要加大在宣传上的力度，就像当年宣传抗非典那样接近的力度之来宣传，还有一些具体的指点，哪些不能乱扔，哪些不能混，你要交给大家，你不知道具体的怎么找儿了，这是一，宏观。微观就说道具体的人，我您的观点每个人都要做别人的表率，第一就是自己不要过分作成扩散者，另外自己不扩散这种东西，用注意的态度让你家里都注意起来那就是很不平反，孟子说以己之心，以推别人。